Är det dags för Ukraina att kapitulera och ge upp allt - eller inte?

Både Hitler och Churchill visste mycket väl att Sverige minerat gruvorna i Kiruna och
Malmberget. Vid att anfall skulle gruvorna sprängts och det skulle ta många år att öppna upp
dom igen.

Ja, Putin sitter säkert. Inga utmanare och FSB ger honom järnkoll.

Jag fick grubbla ett tag vad du egentligen säger i första stycket, men fattar det så att om vi i väst s.a.s. gett honom Ukraina, d.v.s. inte ingripit, så hade detta långa krig och all denna förödelse aldrig blivit av, men smamtidigt tror man allmänt i väst att Putin inte hade nöjt sig med Ukraina utan fått aptit på andra länder i den ryska "intressesfären".

Men man kan ju också fråga sig om det hade varit rätt att s.a.s. ge Putin Ukraina. Det finns ju en moralisk "idealistisk" syn på ett ryskt övertagande av Ukraina i strid med ukrainarnas egen vilja och i strid med principen om staters rätt till självständighet, integritet och okränkbara gränser. Hade det varit rätt om Ryssland övertagit Finland så Finlands folk hade sluppit lidandena under det finska vinterkriget?

Fast jag har ofta hört att det är väldigt få frivilliga från väst i Ukraina. ???

Eftersom lort-orcherna här på Flдshbдck verkligen varit extra flitiga med trådstarterna, nu senaste veckan, så vet man att det inte går bra för dem och att det är därför de är så desperata med sitt "vranyo"-spammande:
(FB) Är det dags för Ukraina att kapitulera och ge upp allt - eller inte?
(FB) Hur kan det finnas soldater kvar?
(FB) Ur ett utilitaristiskt perspektiv, vore det inte rätt att Ukraina gick under?
(FB) Är fred i Ukraina nu i sikte (2025-12-16)? (bara en idiot tror att detta handlar om något annat än att Ukraina ska ge upp, lol)
(FB) Kris i Ukraina, säkerhetsstyrkor skjuter varandra i Kiev
(FB) Varför denna krigshets? ("varför vill ni inte att Ukraina ska sluta finnas, b-blyat? ")


Samtidigt, ute i verkligheten (och utanför Ivans pravda) i det ruska U-landet:
https://en.zona.media/article/2026/08/14/letter

“Some of us are gone in black bags, and not due to the war”
The farewell letter of Russian soldier Vladimir Podkovyrkin, forced to the front a second time

https://novayagazeta.eu/en/articles/2026/08/31/russian-19-year-old-goes-missing-after-police-beat-him-and-force-him-to-sign-army-contract-en-news

russian 19-year-old goes missing after police beat him and force him to sign army contract

https://meduza.io/en/news/2026/09/07/two-su-35s-fighter-jets-reportedly-collide-in-russia-s-kursk-region

Two Su-35S fighter jets collide in russia’s Kursk region

https://novayagazeta.eu/en/articles/2026/08/28/i-wanted-to-open-the-coffin-and-make-sure-it-was-really-him-en

‘I wanted to open the coffin and make sure it was really him’
How mix-ups forced russian soldiers' mothers to bury their sons twice

"Världens näst starkaste militär", lol!

Ukraine is losing the war
De västerländska ledarnas upprepade löften om att förse Ukraina med ”allt som behövs” och stödja landet ”så länge det krävs” var i grunden vilseledande
https://spectator.com/article/ukraine-is-losing-the-war-kushner-witkoff/

Om de västerländska ledarna inte lyckades säkerställa en seger för Ukraina, är de nu skyldiga att se till att nederlaget blir värdigt.

Och?
Sverige och Norge sa bestämt nej till de allierades begäran om att få skicka trupper via Narvik och Kiruna. Den svenska regeringen insåg att en allierad expedition till Malmfälten skulle leda till att Tyskland omedelbart anfallit Sverige för att säkra malmen – vilket hade gjort Sverige till det primära slagfältet.
Sverige fungerade som medlare mellan Helsingfors och Moskva. Den svenska regeringen uppmanade den finländska ledningen att acceptera de hårda sovjetiska fredsvillkoren innan den finländska fronten kollapsade helt och landet blev helt ockuperat
Vill inte bli OT i tråden men det är faktiskt intressant hur Sverige agerade diplomatiskr på den tiden.
Idag finns det inte ett spår av ansats till att försöka medla i Ukrainakriget.
Jag arbetar nu därför på ett långt inlägg om fredsförslaget som diskuterades i Moskva.

Vi är inte skyldiga till något.

Så länge inte Ukraina går in i totalt krigsläge och inkallar alla över 18 år till tjänstgöring så kommer dom aldrig att vinna. Idag så går ju gränsen vid 25 år.

Det är lätt att vara efterklok. Och analysen är ju olika för olika aktörer. Vissa i baltikum och Ukraina gör ju helt rätt när de vill in i Nato. Det kan vara bra för dem. Ju längre bort man är, ju sämre cost/benefit är där.

Enligt mig hade det perfekta play ur en europeisk demokrats perspektiv varit att 2006 säga "nu ska Nato inte expandera längre österut". Putin hade säkert muttrat ibland och tyckt att Estland ligger för nära St. Petersburg och försökt få proryska presidenter i Baltikum, världen är inte perfekt. Men vi hade behållt Ryssland på vår sida mot Kina, sluppit krig, kunnat handla förmånligt med dem, m.m.

Overreach begicks 2007-2013: Försöka få med Georgien i Nato, Ukraina i Nato, Euromaidan för aggressivt stöd, stödja demokratisering inne i Ryssland var rätt men vi var för aggressiva, det blev en aggressiv motreaktion. Precis som man kan stöta för hårt och för länge på någon man är sexuellt attraherad av.


Här är vi överens. Han gör en annan riskkalkyl av Nato än vi gör, och ser varje person utanför Ryssland som slutar prata ryska som en förlust på den ryska kroppen. Vi delar inte hans värderingar. Hans Nato-aversion har jag dock sympati för. De minns interventionerna under ryska inbördeskriget, och nazi-tysklands invasion 1941. Deras eget fel? Delvis, men det finns få som resonerar så. Snarare pekas det mot att det "är de andras fel". Tragedin i geopolitik.

Oj! Är det det senaste narrativet?
För att skydda baltikum. offrade väst Ukraina.

Den var var speciell.

Nja, vi har hypat upp ukrainierna. Våra medier har tjatat i 4 år om hur moraliskt fel det är, helt opropotionerligt jämfört med hur vi ser på Israels land grabs i Libanon och Syrien, eller Trumps "denazifiering" av Maduro. Medierna har överdrivit hur lätt det är att knäcka Ryssland. Se trådarna om Rysslands ekonomiska kollaps här på Flashback, och västliga Wunderwaffen. Många lättlurade här inne som trodde att kriget skulle sluta med Rysslands kollaps, att ryska soldater skulle fly inför västliga Leoparder och F16. Liksom de är lättlurade, fanns det många ukrainier som önsketänkte och drogs med. Många av dessa män är döda idag . Visst har vi på kollektiv (och vissa individuell) nivå ansvar där.

Och det står inte i motsägelse till att Putin har ett ansvar på sin sida, och de eliter som backar honom, och att folket inte satte stopp innan landet blev för auktoritärt.

Förre amerikanske ambassadören i Moskva skrev faktiskt en rapport om hur Kreml fungerar och tänker visavi Nato och Väst.
Han poängterade att det spelar ingen roll om Putin sitter som president eller ej. Hela det styrande skiktet, Deep state, plutocracy osv tänker i samma banor som Putin.
Det är för övrigt samma som i USA , vilken president de än väljer får de alltid en McCain eller Graham i utrikespolitiken.

Tydligen vill Putin/Ryssland/alternativa ledare till Putin, lägga grannländerna under sina "skyddande" vingar.
Något som dessa grannländer invänder emot.

Är det konstigt?

Lika lite som Kanada eller Mexiko vill bli nr 51. Eller Grönland för den delen.

Eller ska vi släppa alla spärrar och låta de "stora pojkarna" får göra som de vill, så länge det inte drabbar oss?
Vill minnas att Sverige fick ett hotbrev om rysk intressesfär som sträckte sig till Sverige också. Så vi får väl "sträcka vapen" också. Dags att införa ryska som språk i skolan.

Märkligt hur det har blivit. Eller hur?