2026-09-03, 10:07
  #11437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Detta leder in på svåra diskussioner om personlighet, trauma från barndomen, kanske en skuldbeläggande och bestraffande uppväxt, underliggande upplevd skuldbörda och diverse psykologiska försvarsmekanismer. Inget för mig, utanför mitt kompetensområde.

Förmodligen kommer domarna i rätten därför att försöka fokusera på VAD han säger, inte på hur han säger det - och framförallt om han tagit på sig uppgifter han inte bör eller skall.

Likadant kommer inte förmedlad empati och insikt om att olyckan kostat liv att rädda kaptenen om det visar sig att han inte skött sina åligganden.
Givetvis är det så.
Citera
2026-09-03, 10:12
  #11438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Detta leder in på svåra diskussioner om personlighet, trauma från barndomen, kanske en skuldbeläggande och bestraffande uppväxt, underliggande upplevd skuldbörda och diverse psykologiska försvarsmekanismer. Inget för mig, utanför mitt kompetensområde.

Förmodligen kommer domarna i rätten därför att försöka fokusera på VAD han säger, inte på hur han säger det - och framförallt om han tagit på sig uppgifter han inte bör eller skall.

Likadant kommer inte förmedlad empati och insikt om att olyckan kostat liv att rädda kaptenen om det visar sig att han inte skött sina åligganden.

Hur man uttrycker sig kan ändå ge olika utfall på hur man t ex beskriver en specifik situation. Men det kan ju vara åt båda håll. Att man vill förstärka att man gjort rätt t ex, eller förminska att man gjort något fel.
Men empati åt den ena eller andra påverkar såklart inte en ev dom.

Att vara en högtravande idiot behöver inte heller ha betydelse för en ev dom, men det kan ha betydelse för annat i livet och vad som sker efteråt.
Inte oviktigt.
Men irrelevant för målet i sig såklart så ska inte skriva mer om det
Citera
2026-09-03, 10:20
  #11439
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalabaliken1
Den rekommendationen är inte värt något, lättare att ta sig ut ur hytten än att hitta en flytväst när man kommit ut i paniken och sedan ska den på!!! Glöm det, det klarar inte många
DIN åsikt.
Faktum kvarstår.

a) mer än 90% av fritidsseglare har INTE på flyt/räddningsväst under däck å sover definitivt inte med den

b) samstämmiga råd från räddningstjänsten/ bärgare/ försäkringsbolag etc

Men att bryggseglare har diametralt motsatt åsikt gentemot expertisen finns ju många exempel på i denna tråd.

Tur att dessa förblir bryggseglare å att vi andra följer råden från de som har verklig kunskap.
Citera
2026-09-03, 10:25
  #11440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Detta leder in på svåra diskussioner om personlighet, trauma från barndomen, kanske en skuldbeläggande och bestraffande uppväxt, underliggande upplevd skuldbörda och diverse psykologiska försvarsmekanismer. Inget för mig, utanför mitt kompetensområde.

Förmodligen kommer domarna i rätten därför att försöka fokusera på VAD han säger, inte på hur han säger det - och framförallt om han tagit på sig uppgifter han inte bör eller skall.

Likadant kommer inte förmedlad empati och insikt om att olyckan kostat liv att rädda kaptenen om det visar sig att han inte skött sina åligganden.
Givetvis är det så. Min fråga är dock om det är en försvarsmekanism (efter händelsen) eller en datorspelsmentalitet som även kan ha påverkat olyckan. Det finns många som tror att de är oövervinnerliga - och till sjöss är denna personlighetstypen tyvärr ganska vanlig.
__________________
Senast redigerad av BobbyYsin 2026-09-03 kl. 10:30.
Citera
2026-09-03, 10:31
  #11441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Han är ju egentligen orsaken.

Du menar att han är anledningen till att MV körde över Doris? Tror mer att det är lotsen som säger till kaptenen att det inte behövs extra utkik enligt vad inspelningen på vdr visar.
Citera
2026-09-03, 10:36
  #11442
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
DIN åsikt.
Faktum kvarstår.

a) mer än 90% av fritidsseglare har INTE på flyt/räddningsväst under däck å sover definitivt inte med den

b) samstämmiga råd från räddningstjänsten/ bärgare/ försäkringsbolag etc

Men att bryggseglare har diametralt motsatt åsikt gentemot expertisen finns ju många exempel på i denna tråd.

Tur att dessa förblir bryggseglare å att vi andra följer råden från de som har verklig kunskap.

Givetvis kan man finna situationer där man behåller flytväst/räddningsväst under däck (typ, kort besök på muggen), liksom att det är självklara lägen där man tar av flytväst/räddningsväst under däck (går av vakten, byta kläder, sova). Men att på något sätt hävda att "det är sjövett att ha flytvästen på nere i ruffen eftersom man kan bli nerseglad och sänkt av ett fartyg" blir ju liksom bara dumt.

De verkliga riskerna och där flytväst gör nytta är ju inte under däck (= "inomhus" för ej båtfolk). Småknytt skall ju kanske heller inte ha uppblåsbara västar alls, utan "tjockisvästar" av hederlig räddningsmodell. Då bortfaller också överraskningseffekten av att "Ojdå, nu kommer jag inte ut för jag är uppblåst..."

DÄREMOT kan ju föräldrar ibland tycka att det är skönt att skapa strikta regler för de utan konsekvenstänk (aka "barn"), till exempel att "man alltid har flytväst i båt" och då lär man inte tillåta trotsig treåring att ta av västen ombord alls.
Citera
2026-09-03, 10:47
  #11443
Medlem
Borde kanske inte låta folk sitta under däck/i dödskistan om han tänker köra i farleden och vägra titta bakåt.
Citera
2026-09-03, 10:48
  #11444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Det finns en video på SVT från den andra video (en nattkamera med broderns snipa) ca 21.30. Broderns båt syns som ett stycke pixlar.

Tjena,
Har försökt leta men hittade inte.

Oavsett är det ju orelevant ifall det är nattkamera om man ska få en bedömning hur sikten är. Från den vinkeln KBV filmar borde åtminstone broderns snipa synas tydligt?

Jag är dålig på att uppskatta avstånd, men bilden i FUP från KBV till Verde skulle jag göra en kvalificerad gissning att Mijse Verde är max 1,5km bort? Svårbedömt med avstånd på sjön dock.

Har du annan uppfattning?
Citera
2026-09-03, 10:52
  #11445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Tjena,
Har försökt leta men hittade inte.

Oavsett är det ju orelevant ifall det är nattkamera om man ska få en bedömning hur sikten är. Från den vinkeln KBV filmar borde åtminstone broderns snipa synas tydligt?

Jag är dålig på att uppskatta avstånd, men bilden i FUP från KBV till Verde skulle jag göra en kvalificerad gissning att Mijse Verde är max 1,5km bort? Svårbedömt med avstånd på sjön dock.

Har du annan uppfattning?
Kolla runt 1 min: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/bilderna-inifran-misje-verde-har-syns-fritidsbaten-pa-radarn

Avståndet ligger nog runt 1 700 m så det stämmer. Det är väl en sådan där kamera med ljusförstärkning - misstänker att det är därför lanternorna syns väldigt tydligt. (min CCTV hemmavid ser likadan ut på kvällen).
Citera
2026-09-03, 10:53
  #11446
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Givetvis är det så. Min fråga är dock om det är en försvarsmekanism (efter händelsen) eller en datorspelsmentalitet som även kan ha påverkat olyckan. Det finns många som tror att de är oövervinnerliga - och till sjöss är denna personlighetstypen tyvärr ganska vanlig.

Det kan vara så. Det finns "olycksfåglar" som drabbas oproportionellt av elände, och ibland finns det rätt tydliga förklaringar till varför det är just de som figurerar. Jag skulle tro att lotsens arbetsgivare litet försiktigt tittar efter vad som hänt tidigare runt denna person, oavsett om han fälls eller inte.
Citera
2026-09-03, 11:00
  #11447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Kolla runt 1 min: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/bilderna-inifran-misje-verde-har-syns-fritidsbaten-pa-radarn

Avståndet ligger nog runt 1 700 m så det stämmer. Det är väl en sådan där kamera med ljusförstärkning - misstänker att det är därför lanternorna syns väldigt tydligt. (min CCTV hemmavid ser likadan ut på kvällen).

Tack, kan man se avstånd? Nu när jag hittade bilden skulle jag säga att det ser ut som mindre än 1,5km... Skulle gissa 1-1,2. Men väldigt svårt att gissa rätt på.

Det mest intressanta är att jag skulle vilja påstå att snipan här är helt oidentifierbar (jag tog skärmdump precis innan videon gick upp i "highlight" /värmeförstärkning)

https://cdn.phototourl.com/free/2026-09-03-4101d9d3-7602-4e53-b61a-f3baa83c4238.jpg

Om brorsans båt va ngt större (om jag minns rätt) kan vi i varje fall konstatera att snipan var omöjlig att identifiera på över en kilometer visuellt.
Citera
2026-09-03, 11:09
  #11448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Givetvis.
Men dessa söndagsseglare hade troligen klarat sig. Så det vore bra när inte fartygen ser dom på radarn.

Sen tycker jag du blandar ihop äpplen och päron.
Nån i tråden skrev att det skulle " bli för många" Als.
Singapore lär väl ha mer båtar än Bohuslän?
Jag vill påstå att noggrann uppsikt hade avstyrt olyckan med högre sannolikhet än något tekniskt hjälpmedel eller någon mobilapp.
Vad någon annan skriver får mig att blanda äpplen och päron?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in