2026-09-01, 16:29
  #1009
Medlem
För jäkla dåligt att dom inte bjussar på en fullständig kravspec över beväpningen. Är det verkligen bara 1 st 57a i fören och en 40a på hangardäck? Två 40 på hangardäck eller 1 40 samt 2 20mm kanonor verkar lämpligare. Eller så kör man en RAM med 21 robotar som grekerna gör och kompletterar upp med ett par lättare automatkanoner bredvid. Med ett RAM-batteri kan man kanske kosta på sig att öka antalet Aster 30 och minska antalet CAMM ER. Dessvärre saknar det svenska militära ledarskapet helt förmåga till kreativt nytänkande.
Citera
2026-09-01, 17:10
  #1010
Medlem
Kanske redan sagts redan, men jag tycker det var en överraskning att se dessa fartyg i verklighet. Klart större än jag trodde. Känns lite väl stora för Östersjön och svensk skärgård. Men kanske mer tänkta som övergripande verktyg för övriga Nato-områden? För många år sedan när man la jagarna i malpåse var ett argument att de var för stora för skärgården och modern krigsföring, därför ingen ide' att bygga nya moderna liknande fartyg.
Citera
2026-09-01, 17:12
  #1011
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
För jäkla dåligt att dom inte bjussar på en fullständig kravspec över beväpningen. Är det verkligen bara 1 st 57a i fören och en 40a på hangardäck? Två 40 på hangardäck eller 1 40 samt 2 20mm kanonor verkar lämpligare. Eller så kör man en RAM med 21 robotar som grekerna gör och kompletterar upp med ett par lättare automatkanoner bredvid. Med ett RAM-batteri kan man kanske kosta på sig att öka antalet Aster 30 och minska antalet CAMM ER. Dessvärre saknar det svenska militära ledarskapet helt förmåga till kreativt nytänkande.
Som jag förstått det så vill man hålla sig till befintliga vapen vi redan har och har god erfarenhet av, och inte ta in nya vapen och ammunitionstyper utöver allt det nya som fartyget redan kommer med.

Men jag håller absolut med, en 57'a känns ju rätt fjuttigt för ett så pass stort fartyg. Och absolut den C-RAM'en borde ju vara ett måste i dagens drönartider, att så att säga slösa tunga lv-robotar ur VLS-cellerna för att jaga smådrönare är ju vansinnigt.
Citera
2026-09-01, 19:42
  #1012
Medlem
longbow4ys avatar
FMV:
Fartygen får bland annat avancerade luftvärnsförmågor med Aster 30 och CAMM-ER. De kommer också att utrustas med flera svenska system, däribland RBS15, Torped 47, Giraffe 1X, 57- och 40-millimeterskanoner samt Trackfire.
Trackfire för C-UAS blir nog Ares versionen med en 30x113 mm M230LF Bushmaster chain gun

https://www.saab.com/products/trackfire-remote-weapon-station#regions
Citera
2026-09-01, 19:58
  #1013
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Kommer de fartygen som byggs för Sverige också att ha en sådan där omvänd stäv?
Citera
2026-09-01, 22:01
  #1014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
Kommer de fartygen som byggs för Sverige också att ha en sådan där omvänd stäv?
Ja, båtene til Sverige blir helt like når det gjelder skrog og fremdrift.
Forskjellene ellers blir noe slikt.

Svenske kanonsystemer: Utstyrt med BAE Systems Bofors 57 mm og 40 mm Mk4 allsidige kanoner.

Sjømålssmissiler: Integrasjon av Saabs egen RBS15 sjømålssmissil i stedet for eller i tillegg til standard franske systemer.

Torpedoer: Bruk av den svenske Torped 47 for effektiv ubåtjakt i nære og krevende kystfarvann.

Ekstra radar: Utstyrt med Saabs Giraffe 1X-radar, som er spesialtilpasset for å oppdage og spore små trusler som droner.

Våpenstasjoner: Integrasjon av Saabs Trackfire fjernstyrt våpenstasjon.

Unikt missiloppsett: Kombinerer franske Aster 30 langtrekkende luftvernmissiler med det britisk-utviklede CAMM-ER-systemet ved hjelp av en spesiell «cold launch»-løsning som pakker tre CAMM-ER-missiler i hver vertikal utskytningscelle
Citera
2026-09-01, 23:34
  #1015
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bebbanburg
Kanske redan sagts redan, men jag tycker det var en överraskning att se dessa fartyg i verklighet. Klart större än jag trodde. Känns lite väl stora för Östersjön och svensk skärgård. Men kanske mer tänkta som övergripande verktyg för övriga Nato-områden? För många år sedan när man la jagarna i malpåse var ett argument att de var för stora för skärgården och modern krigsföring, därför ingen ide' att bygga nya moderna liknande fartyg.

Men dessa är inte så mycket för skärgården utan de ska istället blockera Östersjön, i första hand. Utöver detta så kan vi ha dem till allt möjligt såklart.

Nato har ett rejält övertag i Östersjön och dessa fartyg ska befästa detta än mer.
Citera
2026-09-01, 23:37
  #1016
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Som jag förstått det så vill man hålla sig till befintliga vapen vi redan har och har god erfarenhet av, och inte ta in nya vapen och ammunitionstyper utöver allt det nya som fartyget redan kommer med.

Men jag håller absolut med, en 57'a känns ju rätt fjuttigt för ett så pass stort fartyg. Och absolut den C-RAM'en borde ju vara ett måste i dagens drönartider, att så att säga slösa tunga lv-robotar ur VLS-cellerna för att jaga smådrönare är ju vansinnigt.

Man kan väl anta att en 57 mm är mer effektiv mot små mål såsom drönare mm. Alltså jämfört med den grövre pjäsen som är default då.
Citera
2026-09-01, 23:57
  #1017
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Ja, båtene til Sverige blir helt like når det gjelder skrog og fremdrift.
Forskjellene ellers blir noe slikt.

Svenske kanonsystemer: Utstyrt med BAE Systems Bofors 57 mm og 40 mm Mk4 allsidige kanoner.

Sjømålssmissiler: Integrasjon av Saabs egen RBS15 sjømålssmissil i stedet for eller i tillegg til standard franske systemer.

Torpedoer: Bruk av den svenske Torped 47 for effektiv ubåtjakt i nære og krevende kystfarvann.

Ekstra radar: Utstyrt med Saabs Giraffe 1X-radar, som er spesialtilpasset for å oppdage og spore små trusler som droner.

Våpenstasjoner: Integrasjon av Saabs Trackfire fjernstyrt våpenstasjon.

Unikt missiloppsett: Kombinerer franske Aster 30 langtrekkende luftvernmissiler med det britisk-utviklede CAMM-ER-systemet ved hjelp av en spesiell «cold launch»-løsning som pakker tre CAMM-ER-missiler i hver vertikal utskytningscelle

Jag har sett uppgifter om att dieselgeneratorerna blir svenska också. Fartyget har fem stycken.
Citera
2026-09-02, 00:10
  #1018
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Man kan väl anta att en 57 mm är mer effektiv mot små mål såsom drönare mm. Alltså jämfört med den grövre pjäsen som är default då.
Är det inte dumt att ha två olika akanmodeller, som är så lika, ombord? Det behövs fler ammunitionstyper och fler reservdelar.
Och hur gör man med Rbs 15? På Visby, som verkar vara mycket stealthigare, är de dolda i överbyggnaden. Ska man göra liknande här så behöver man kanske plocka bort något. Minskar man på stealthambitionerna så bör det funka att svetsa fast avfyrningsramperna där plats finns.
Citera
2026-09-02, 00:25
  #1019
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Är det inte dumt att ha två olika akanmodeller, som är så lika, ombord? Det behövs fler ammunitionstyper och fler reservdelar.
Och hur gör man med Rbs 15? På Visby, som verkar vara mycket stealthigare, är de dolda i överbyggnaden. Ska man göra liknande här så behöver man kanske plocka bort något. Minskar man på stealthambitionerna så bör det funka att svetsa fast avfyrningsramperna där plats finns.

Brytpunkten ligger vid Shahed 136. Där är båda typerna ungefär likvärdiga medan 57 mm är mer effektiv mot större mål, t ex sjömålsrobot.

Edit: Fast då ska man tänka på att ryssarna nu har börjat sätta jetmotorer på sina Shahed i st f den vanliga tvåtaktaren.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2026-09-02 kl. 03:44.
Citera
2026-09-02, 16:59
  #1020
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Brytpunkten ligger vid Shahed 136. Där är båda typerna ungefär likvärdiga medan 57 mm är mer effektiv mot större mål, t ex sjömålsrobot.

Edit: Fast då ska man tänka på att ryssarna nu har börjat sätta jetmotorer på sina Shahed i st f den vanliga tvåtaktaren.
Idag bör det vara orealistiskt med Shahed mot sjögående fregatt, men framtida versioner kan nog antas få ökad förmåga, kanske inte sänkande men störande, mot rörliga skepp.
Och en anledning till att även ha 40 mm är att 57orna kräver med utrymme, på och under däck.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in