2026-08-31, 20:07
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Men nu tar vi det väldigt långsamt här...och läs noga nu!

Denna tvångslagstiftningen skall endast gälla vid "risk för våld". Det kommer alltså inte handla om konstaterade fall av hot och våld, utan endast att det finns en risk. Med ovan nämnda sagt så skall/kan inte denna tvångslagen motsvara, ersätta, anses eller fungera som ett straff (precis som att LVU, LVM och LPT heller inte är några straff). Detta handlar alltså endast om (tvångs)vård - inte bestraffning!

Det jag tror att du eftersöker är snarare någon form av förvaring eller frihetsberövande vård - och det finns ju redan i form av påföljderna säkerhetsförvaring och rättspsykiatrisk vård. Det är alltså DÄR du skall börja gräva - och inte i tvångsvårdslagstiftningen...

Är nån hotfull ska den tas i förvar och undersökas. Oavsett vafan metoden kallas.
Citera
2026-08-31, 20:08
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uptown018
Är nån hotfull ska den tas i förvar och undersökas. Oavsett vafan metoden kallas.

Bra! Då är vi överens om att tvångsvård är fel lösning här!
Citera
2026-08-31, 20:10
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Bra! Då är vi överens om att tvångsvård är fel lösning här!

Vad istället?
Förklara enkelt .
Citera
2026-08-31, 20:15
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uptown018
Vad istället?
Förklara enkelt .

Jag skrev ju att det isåfall skulle handla om straffrättsliga påföljder som säkerhetsförvaring eller rättspsykiatrisk vård (snarare än tvångsvårdsåtgärder).

Att jag sedan vet att det finns svårigheter (eller rent av "omöjligheter") i att på ett obligatoriskt sätt tillämpa dessa påföljder på potentiella kvinnimisshandlare behöver jag ju inte säga till dig, eftersom det då skulle kunna mynna ut i en ytterligare urspårad diskussion. Det viktigaste här är bara att få dig att förstå att tvångsvårdslagstiftning inte hör hemma vid sådana här typer av problem :-)
Citera
2026-08-31, 20:19
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag skrev ju att det isåfall skulle handla om straffrättsliga påföljder som säkerhetsförvaring eller rättspsykiatrisk vård (snarare än tvångsvårdsåtgärder).

Att jag sedan vet att det finns svårigheter (eller rent av "omöjligheter") i att på ett obligatoriskt sätt tillämpa dessa påföljder på potentiella kvinnimisshandlare behöver jag ju inte säga till dig, eftersom det då skulle kunna mynna ut i en ytterligare urspårad diskussion. Det viktigaste här är bara att få dig att förstå att tvångsvårdslagstiftning inte hör hemma vid sådana här typer av problem :-)

Close enough.
Citera
2026-08-31, 20:37
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uptown018
Close enough.

Enkelt sagt:

-För att kunna få säkerhetsförvaring eller rättspsykiatrisk vård, så krävs att man DÖMTS för brott.

-Detta förslaget handlar ju inte om personer som begått brott eller dömts för detta. Därmed är ovan nämnda inte ens aktuellt.

-Att istället tillämpa tvångsvårdslagstiftning på sådana här personer hade kunnat leda till rättssäkerhetsbrister "åt båda håll". 1.) För antingen så har du en person som endera inte dömts för brott, eller som inte ens begått brott, som sätts under tvångsvård. Detta skulle ju bli ett indirekt utpekande och därmed bryta mot oskuldspresumtionen (oskyldighetsprincipen) och innebära inskränkningar som denne egentligen inte skulle behöva underkasta sig. 2.) Eller så har du en person som faktiskt begått brott, och istället för att dömas för detta sätts under tvångsvård. En tvångsvård som kan vara mycket friare och mindre ingripande än t ex ett fängelsestraff - men också en tvångsvård som i värsta fall kan avslutas betydligt tidigare än ett fängelsestraff.

-Tar vi istället ett scenario där en person faktiskt dömts för brott så är ju rättspsykiatrisk vård möjligt, MEN bara under förutsättningen att gärningsmannen är allvarligt psykiskt störd - och det är ju inte alla gärningsmän (läs kvinnomisshandlare). Döms man för brott så är ju även säkerhetsförvaring möjligt, MEN bara om det rör sig om allvarlig seriebrottslighet eller återfall i brott - och alla gärningsmän (läs kvinnomisshandlare) har ju inte begått seriebrottslighet eller dömts tidigare för liknande brott.

-Kontentan blir då att en sådan här slags gärningsman givetvis skall dömas och straffas på vanligt sätt. Företrädelsevis skall då personen dömas till fängelse (...och i de fallen säkerhetsförvaring eller rättspsykiatrisk vård är möjligt så kan detta givetvis aktualiseras). Någon annan bättre ordning, eller annat straff, kan iallafall inte jag se.
Citera
2026-08-31, 20:51
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Enkelt sagt:

-För att kunna få säkerhetsförvaring eller rättspsykiatrisk vård, så krävs att man DÖMTS för brott.

-Detta förslaget handlar ju inte om personer som begått brott eller dömts för detta. Därmed är ovan nämnda inte ens aktuellt.

-Att istället tillämpa tvångsvårdslagstiftning på sådana här personer hade kunnat leda till rättssäkerhetsbrister "åt båda håll". 1.) För antingen så har du en person som endera inte dömts för brott, eller som inte ens begått brott, som sätts under tvångsvård. Detta skulle ju bli ett indirekt utpekande och därmed bryta mot oskuldspresumtionen (oskyldighetsprincipen) och innebära inskränkningar som denne egentligen inte skulle behöva underkasta sig. 2.) Eller så har du en person som faktiskt begått brott, och istället för att dömas för detta sätts under tvångsvård. En tvångsvård som kan vara mycket friare och mindre ingripande än t ex ett fängelsestraff - men också en tvångsvård som i värsta fall kan avslutas betydligt tidigare än ett fängelsestraff.

-Tar vi istället ett scenario där en person faktiskt dömts för brott så är ju rättspsykiatrisk vård möjligt, MEN bara under förutsättningen att gärningsmannen är allvarligt psykiskt störd - och det är ju inte alla gärningsmän (läs kvinnomisshandlare). Döms man för brott så är ju även säkerhetsförvaring möjligt, MEN bara om det rör sig om allvarlig seriebrottslighet eller återfall i brott - och alla gärningsmän (läs kvinnomisshandlare) har ju inte begått seriebrottslighet eller dömts tidigare för liknande brott.

-Kontentan blir då att en sådan här slags gärningsman givetvis skall dömas och straffas på vanligt sätt. Företrädelsevis skall då personen dömas till fängelse (...och i de fallen säkerhetsförvaring eller rättspsykiatrisk vård är möjligt så kan detta givetvis aktualiseras). Någon annan bättre ordning, eller annat straff, kan iallafall inte jag se.

Ja, Strömberg kanske inte förklarade hela bilden
Citera
2026-08-31, 20:53
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uptown018
Ja, Strömberg kanske inte förklarade hela bilden

Strömmer menar du väl?
Citera
2026-08-31, 20:54
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Strömmer menar du väl?

Aa
Citera
2026-08-31, 20:55
  #226
Medlem
Alltså, är tanken folk som typ, är tidigare dömda för våldsbrott och som hittas utanför tjejens lägenhet när dom har besöksförbud ska kunna tvångsomhändertas direkt enklare så är det väl bra.

För lite info för att bedöma. Kan vara både bra och skit.
Citera
2026-08-31, 20:57
  #227
Medlem
anomaligns avatar
Finns någon mer utförlig beskrivning på hur de tänker sig det praktiska genomförandet av detta? Den där debattartikeln är inte mycket att gå på om man ska bedöma förslaget.
Citera
2026-08-31, 21:00
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Alltså, är tanken folk som typ, är tidigare dömda för våldsbrott och som hittas utanför tjejens lägenhet när dom har besöksförbud ska kunna tvångsomhändertas direkt enklare så är det väl bra.

För lite info för att bedöma. Kan vara både bra och skit.

Nej. En tidigare dömd våldsbrottsling som hittas utanför tjejens lägenhet, när dom har kontaktförbud, skall väl rimligen dömas/straffas för överträdelse av kontaktförbud!? Verkar vara någon folksjukdom i denna tråden att man tror att den här tvångsvårdslagstiftningen skall "ersätta" de straffrättsliga påföljderna...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in