2026-08-31, 21:12
  #229
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Det finns starka kvinnor som slår hårdare än många män. Och iaf jag ser kvinnor som vuxna människor. Alltså, män bör inte diskrimineras i lagstiftningen. Kvinnor så väl som män ska självklart kunna omhändertas!

Ulf har en mycket antik kvinnosyn!
Det finns alltid undantag, det är liksom underförstått när man diskuterar grupperingar och i generella termer. Överlag är kvinnor MYCKET svagare än män och därför ser man allvarligare på männens våld.

Det rättfärdigar dock inte den diskriminering som konstant sker i samhället idag. Utan bara delvis förklarar människors beteende.
Citera
2026-08-31, 21:26
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baliser
Problemet är egentligen att de har släppts ut snabbt igen och därför har fått nya chanser att slå. Inför tio års fängelse minimum för hustrumisshandel i stället. Våld mot närstående ska vara en ytterst försvårande omständighet.

Tatuering i pannan så kan folk hålla sig undan.
Citera
2026-08-31, 21:29
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndrejAksakov
Tatuering i pannan så kan folk hålla sig undan.
Grejen är ju att kvinnor inte håller sig undan kriminella män utan dras till dessa som flugor till skit.
Tatuering i pannan blir en fittmagnet utan motstycke.
Citera
2026-08-31, 21:29
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Nej. En tidigare dömd våldsbrottsling som hittas utanför tjejens lägenhet, när dom har kontaktförbud, skall väl rimligen dömas/straffas för överträdelse av kontaktförbud!? Verkar vara någon folksjukdom i denna tråden att man tror att den här tvångsvårdslagstiftningen skall "ersätta" de straffrättsliga påföljderna...

Att misshandla kvinnor är ingen sjukdom, det är ett medvetet val. Det går inte att vårda något som inte är en sjukdom. Att bli tvångsomhändertagen måste inte nödvändigtvis innefatta medicinsk vård. Man tvångsomhändertar en överförfriskad person och låter honom sova ruset av sig i en fyllecell. Han är ofta där helt ofrivilligt.

Vad man väljer att kalla det är ointressant. Om kvinnan har en välgrundad fruktan för sitt liv och mannen har insinuerat att han är på väg till henne kan polisen vänta på honom och ta in honom, förhöra honom. Det förutsätter att polisen har spanat på honom en tid. Om han obstruerar kan man häkta honom. Kanske tänker han till en extra gång om han vet att han är huvudmisstänkt om det händer något med kvinnan.
Citera
2026-08-31, 21:30
  #233
Medlem
Hur avgör dom vem som utgör hot? Läste något om hemlig avlyssning, ska alla män avlyssnas?
Om man kan stoppa brott innan de händer varför gör de inte något åt vad de kallar "våldsvågen" (som per definition bör sjunka igen, inte ständigt öka i takt med massinvandringen) eller "gängkriminella"?
Citera
2026-08-31, 21:33
  #234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaxenLarsson
Hur avgör dom vem som utgör hot? Läste något om hemlig avlyssning, ska alla män avlyssnas?
Om man kan stoppa brott innan de händer varför gör de inte något åt vad de kallar "våldsvågen" (som per definition bör sjunka igen, inte ständigt öka i takt med massinvandringen) eller "gängkriminella"?

Polisen har stoppat åtskilliga planerade mord.
Citera
2026-08-31, 21:36
  #235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Polisen har stoppat åtskilliga planerade mord.

Källa?
Citera
2026-08-31, 21:49
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dalavita
Källa?

Under perioden augusti 2024 till augusti 2025 ökade antalet åtal för förberedelse till mord till 140 stycken (från 50 under motsvarande period några år tidigare). Antalet åtal för stämpling till mord (att beställa eller planera ett mord tillsammans med någon) ökade till 85 stycken. Varje sådant åtal representerar en avbruten mordplan. Hundratals misstänkta: Under hösten 2025 rapporterades det exempelvis att enbart antalet barn under 15 år som misstänktes för involvering i aktiva mordplaner uppgick till minst 127 personer.

Aftonbladet, GP. Leta själv
Citera
2026-08-31, 21:59
  #237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Under perioden augusti 2024 till augusti 2025 ökade antalet åtal för förberedelse till mord till 140 stycken (från 50 under motsvarande period några år tidigare). Antalet åtal för stämpling till mord (att beställa eller planera ett mord tillsammans med någon) ökade till 85 stycken. Varje sådant åtal representerar en avbruten mordplan. Hundratals misstänkta: Under hösten 2025 rapporterades det exempelvis att enbart antalet barn under 15 år som misstänktes för involvering i aktiva mordplaner uppgick till minst 127 personer.

Aftonbladet, GP. Leta själv

Vad har det här med tråden att göra?

För övrigt, hur vet du att de blivit effektivare på att bekämpa brottsligheten bara för att mängden åtal ökat? Om våldsvågen ökar så lär antal åtal öka också trots samma effektivitet hos polisen.
__________________
Senast redigerad av dalavita 2026-08-31 kl. 22:01.
Citera
2026-08-31, 22:05
  #238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dalavita
Vad har det här med tråden att göra?

För övrigt, hur vet du att de blivit effektivare på att bekämpa brottsligheten bara för att mängden åtal ökat? Om våldsvågen ökar så lär antal åtal öka också trots samma effektivitet hos polisen.

Du frågade om källa, och sedan undrar du vad det har med tråden att göra?

Polisen har blivit bättre på att förebygga mordplaner därför att polisen har fått utökade befogenheter till att avlyssna gängkriminellt smuts. Dessa verktyg har inte funnits under tidigare mellanmjölksregeringar.

Och precis samma sak vill man göra med den här föreslagna lagen. Man vill ge ökade möjligheter att avlyssna farliga män. Det tycker jag är mest intressant med den här lagen, mer intressant än själva tvångsomhändertagandet.
Citera
2026-08-31, 22:11
  #239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Du frågade om källa, och sedan undrar du vad det har med tråden att göra?

Polisen har blivit bättre på att förebygga mordplaner därför att polisen har fått utökade befogenheter till att avlyssna gängkriminellt smuts. Dessa verktyg har inte funnits under tidigare mellanmjölksregeringar.

Och precis samma sak vill man göra med den här föreslagna lagen. Man vill ge ökade möjligheter att avlyssna farliga män. Det tycker jag är mest intressant med den här lagen, mer intressant än själva tvångsomhändertagandet.

Det finns en korrelation här, men du har inte visat på kausation. Det är inget som säger att polisen blivit bättre och just p.ga dessa redskap. Vi kan konstatera att det varit en våldsvåg som ökat och nu verkar minska. Kan lika gärna vara för att de stora gängledarna åkt fast eller för att de som är villiga att skjuta varandra har gjort det och resterande grupperingar är mer villiga att tjäna pengar istället för att mörda varandra.

Polisen vill självklart förklara det genom alla sina massövervakningsleksaker för att de är kåta på att ha den här sortens makt men det finns inget kausalt samband vad jag sett, och det var också därför jag frågade om källa.

För övrigt, även om det stämde så är det inget som kopplar det till att preemptivt omhänderta människor på misstanke eller massövervaka hela den (manliga antar jag) befolkningen i landet, vilket är trådens diskussionsämne och inte våldsvågen.
__________________
Senast redigerad av dalavita 2026-08-31 kl. 22:29.
Citera
2026-08-31, 22:22
  #240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
Att misshandla kvinnor är ingen sjukdom, det är ett medvetet val. Det går inte att vårda något som inte är en sjukdom. Att bli tvångsomhändertagen måste inte nödvändigtvis innefatta medicinsk vård. Man tvångsomhändertar en överförfriskad person och låter honom sova ruset av sig i en fyllecell. Han är ofta där helt ofrivilligt.

Vad man väljer att kalla det är ointressant. Om kvinnan har en välgrundad fruktan för sitt liv och mannen har insinuerat att han är på väg till henne kan polisen vänta på honom och ta in honom, förhöra honom. Det förutsätter att polisen har spanat på honom en tid. Om han obstruerar kan man häkta honom. Kanske tänker han till en extra gång om han vet att han är huvudmisstänkt om det händer något med kvinnan.

Men förslaget avser ju inte "våld", utan "risk för våld". Det kommer alltså inte handla om några specifika, konkreta eller faktiska fall där en man misshandlat sin kvinna.

Du har ju inte fel i det du säger om LOB som sådant. Men det är inte ett särskilt bra exempel ändå. För dels handlar ju LOB om ett kortare omhändertagande/tvångsvårdande som man vet kommer gå över, och där man t.o.m innan vet ungefär vilken tidsrymd åtgärden behöver. Dessutom så finns det ju i princip inga andra sätt att komma ur tillståndet än att sova ruset av sig. Detta är ju stor skillnad från andra tvångsomhändertaganden som t ex LVU, LPT eller LVM (eller för all del det aktuella förslaget) för där rör det ju sig generellt om längre omhändertaganden/tvångsvårdande, där man inte kan förutse vårdtiden och där det dessutom finns många olika vård- och behandlingsmetoder. Dessutom vill jag bara tillägga att det i Lagen om omhändertagande av berusade personer finns krav på att den omhändertagne skall ses till löpande, samt vid behov så snart det kan ske skall undersökas av en läkare. Så helt fritt från vård och omsorg behöver det ju inte nödvändigtvis vara.

Den här tvångsvårdslagstiftningen skall/måste alltså jämställas med LVU (Lagen om vård av unga), LPT (Lagen om psykiatrisk tvångsvård) och LVM (Lagen om vård av missbrukare). Vart "sjukdom" och "medicinering" kommer in i bilden förstår jag dock inte riktigt, för det har jag aldrig nämnt. Klart är att det vid alla nyss nämnda tvångslagstiftningar finns ett "vårdbehov". Det behöver givetvis inte vara vård i form av medicinering - utan kan vara annan slags behandling som programverksamhet, terapi, psykologsamtal, social träning osv. Det finns alltså inte någon sådan här form av tvångsvård där man bara låser in och förvarar!
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2026-08-31 kl. 22:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in