Citat:
Ursprungligen postat av
matsqq
SE säger att han kommer fram 6-7 sekunder efter klocktittandet (de flesta som försvarar SE säger typ 50 sekunder vilket är en enorm skillnad).
Ett barn kan skilja på 6 sekunder och 50 sekunder - om inte annat enbart baserat på VAR man befinner sig.
Som sagt han säger ovanstående i domstol vid 2 tillfällen - en situation då han dels haft tid att tänka sig för ordentligt vad som hände - och dels absolut inte förväntas ljuga , speciellt inte efter ett statsministermord.
Men även om man sopar ovanstående under mattan så är det ändå just kronologin som gör att det inte går ihop.
Precis, dessa tider går inte ihop.
Lika lite som SE's egna uppgifter går ihop. "5-6 sekunder" och att "det var folk på plats".
Antingen gör man andra som vill misstänka SE och drar slutsatsen att han ljuger, eller så kan man se andra förklaringar till hans uppgifter inte går ihop.
Misstar han sig på tiden och då det är folk på plats, så betyder det såklart att han är framme senare än vad han tror vid mordplatsen.
(Vet inte om vi ska diskutera "EN avgasknall" också, men det är ju ändå utifrån denna som han uppskattar sina sekunder. Vi vet inte ens vad detta är för smäll han påstår sig ha hört. Eller i GM-fallet så har ljugit om EN avgasknall samtidigt som han vet att han själv skjutit två skott)
För min del ser denna ständiga fråga mest ut som en jakt på SE's lögner för att kunna misstänka honom, men vad kan vi egentligen med säkerhet säga?
För klart är att alternativa förklaringar finns.
Avgasknallen är och blir konstig också både ur perspektivet vittne och GM.
Citat:
Ursprungligen postat av
matsqq
Innan SE gör sin löptur väntar han alltså in följande :
"att andra polispiketen ska ha kommit till platsen och poliserna i denna sprungit iväg in i gränden och realistiskt sett inte längre är på synligt avstånd, antagligen minst en bit upp i trapporna eller till och med ovan dem."
Detta ger ju att det säkert borde gått 4 minuter sedan skotten.
Du kan ju tänka dig hur det ser ut vid mordplatsen då.
Det står 2 polispiketer/bilar vid mordplatsen och X antal övriga bilar och en hel del folk har samlats.
Att någon står vid mordplatsen eller i närheten och under de förutsättningarna ser SE pinna iväg och drar slutsatsen att han är GM är en fullständigt galen tanke.
SE springer in i gränden fram till trappan och sen promenerar han tillbaka - och redan när han återkommer ska någon ha hunnit med att förväxla honom med GM.
SE springer ju dessutom i otroligt hög fart enligt TV-inslaget han medverkade i.
Det ger förstås extremt liten tid för någon att göra förväxlingen och hinna få tag i en polis och meddela den. (medan SE hunnit löpa fram till trappan och sen vandrat tillbaka tar det inte lång stund)
Vid mordplatsen som sagt är det under tiden redan fullt med folk, liv och rörelse då SE gör sin "tur".
Ändå ser han denna löpning fyra minuter efter skotten som en grund för förväxlingen.
Jag vet inte om jag kan tänka mig hur det såg ut... eller ja, klart jag försöka föreställa mig, men varken du, jag eller någon annan vet hur det såg ut.
Den "galna tanken"? Ja, den här språngmarschen har jag svårt för utifrån att den inte syns i materialet på ett tydligare sätt. För visst tycker jag också att fler borde ha reagerat på om någon helt plötsligt springer iväg från mordplatsen (även om det är efter skotten). Det enda som angränsar till iakttagelse är Liljedahls vittnesmål. Jan Nilssons iakttagelse om en som "sprang som faan" har jag nog svårt för.
Gällande förväxlingen tror jag att du utgår från ditt perspektiv och vad du vet nu och inte utifrån SE.
SE har ingen aning(varken som GM eller vittne) om vad vittnen sätt. Och gällande förväxlingen ur ett vittnesperspektiv så har du ju hans uppfattning och kronologi.
Sedan kan man fråga sig om hans uppfattning är helt osannolik eller inte.
För egen del ser jag där ingen större skillnad på GM- vittnesperspektivet att han här vill förstärka (som vittne den egna uppfattningen) att Lisbeth så klart har det rätt signalementet.
Eller så var det faktiskt så att vittnet SE kände sig förväxlad också... efter som det var "fel" och stämde mer in på honom.. än det Lisbeth alltså sagt.
Att du självklart aldrig skulle kunna ha känt dig förväxlad i denna situation, tror jag dock inte är en slutsats du(eller jag) kan dra, tyvärr.
Citat:
Ursprungligen postat av
matsqq
Om vi litar på SE har LP sagt "mörkblå täckjacka" till honom och att "förresten har DEM skjutit mig också".
En av "DEM" kan ju mycket väl har karakteristika som liknar SE - så att han ska gå in och peta i signalement baserat på att det är hans eget borde han hålla sig ifrån.
((PS jag har blandat ihop vad LP sade (enligt SE) i mina tidigare inlägg, hon sa inte "DEM sprang ditåt" …))
Ok, du tänker så.
Själv tänker jag att just ordet "dom" är något som kommer från Lisbeth som under de första timmarna talade om 2 GM (eller kanske mer korrekt att GM var lik en av de två män hon tidigare sett i Gamla Stan)
Att ett vittne återger just ordet "dom" i tal om mördaren/mördaren stärker ju uppfattningen om att det vittnet var på mordplatsen efter skotten.
Gällande SE, så kom väl uppgiften lite "för sent" och han kan ha läst i media o.s.v.
Så även där och kring allt annat, så ser jag inte heller här något vattentätt alibi. Men ändå...
Citat:
Ursprungligen postat av
matsqq
Jag tycker dessutom (liksom Dalulven skrev) att det verkar snudd på otroligt att han ska ha pratat med Lisbeth - möjligen överhört något om han var på plats, men att just han av alla människor ska vara den ENDA som haft en konversation med LP ??
Ja, jag har såklart läst allas argument och kan till viss del förstå utifrån hur materialet ger en beskrivning av Lisbeth.
Men problemet är att materialet på inget sätt är heltäckande alls. Det är fragment.
I fallet med Lisbeth så har vi inget heltäckande som beskriver henne varje sekund... Hur eller om hon pendlade mellan hopp och förtvivlan o.s.v
Det är just här många går bort sig och tror att varenda sekund är redogjord.
Citat:
Ursprungligen postat av
matsqq
Det vi vet om SE är hans utstämpling innan mordet och att han 20 minuter senare bankar på dörren till Skandia, verkar chockad och knappt kan prata rent.
Givet enbart dessa två saker är naturligtvis ändå den naturliga tanken är att han varit kvar på plats (även om chocken verkar för stark så långt efter skotten) .
Men när han säger att han sprungit in i gränden med full fart och vi har YN:s observation av mannen på DBG med en 15*20 cm liten väska (exakt samma mått som SE:s) , när han själv omedelbart påstår sig ha blivit förväxlad med GM, när ingen kan bekräfta honom på mordplatsen (PU var uppriktigt förbryllade att de inte hade några indikationer av att han var där på Holmérs tid) och när hans historia är så full av hål (enligt ovan) så börjar man fundera.
Ja, till skillnad mot kanske Överåklagaren så ser jag just att dessa uppgifter gör SE misstänkt.
"Kan misstänkas"
Just för att, framförallt "väskan på DBG" borde ha gåtts till botten med.
Och med tanke på vart vi står idag och då man kan vara efterklok, så skulle man såklart gjort en grundligare utredning av alla vittnen vid mordplatsen. Tagit precis alla namn o.s.v.
Men i övrigt är det inte så mycket mer och SE(som vittne) har fått tagit smällen för uselt polisarbete.
Som GM har han haft osannolik tur...
I allt detta så saknas det viktigaste. Vapnet.
Visst motiv kanske, åtminstone starkare/tydligare. (även om det egentligen är något som får bevisas efteråt många gånger.)
<Klipper här bort dina punkter där de flesta var citat och argument från TP. Kan återkomma där också med andra perspektiv.>