1. Politik
  2. Feminism

Samtyckeslagen -allmän diskussion

Svara
2026-08-21, 18:07
  #6757
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Anser du att det är lika svårt att bevisa en "våldtäkt" idag som innan samtyckeslagen trädde i kraft?

Varför tror du expertisen hade så fel när de sade att de var ganska säkra på att det inte skulle leda till fler fällande domar med den nya samtyckeslagen?

Det är inte lätt att fälla någon för våldtäkt. Och det är inte så konstigt egentligen, då dessa brott ofta är svåra att bevisa.

Tja, varför de hade fel är väl deras sak att svara på?
Citera
2026-08-21, 18:14
  #6758
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
För att det var ett hårt tryck från feminister som tyckte att för få blev dömda för våldtäkt. Om du tittat på de videos jag bifogat så skulle du ha sett att samtycke var något som fanns redan i den tidigare lagen och att man resonerade kring samtycke i fallen redan då.

Återigen varför tror du att expertisen hade så fel innan lagen trädde i kraft när de sade att de inte trodde att lagen skulle leda till fler fällande domar?

Från feminister? Eller ett samhälleligt tryck efter ett antal bisarra friande domar? Tidigare behövde åklagaren bevisa att förövaren hade använt våld eller hot, eller att offret befann sig i en hjälplös situation. Det gjorde att många övergrepp utan fysiskt motstånd föll utanför våldtäktsbegreppet (även om utsatt situation förelåg).
Citera
2026-08-21, 18:14
  #6759
JoaquinGuzman
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Det är inte lätt att fälla någon för våldtäkt. Och det är inte så konstigt egentligen, då dessa brott ofta är svåra att bevisa.

Tja, varför de hade fel är väl deras sak att svara på?

Du har inga egna tankar kring vad det kan bero på?
Citera
2026-08-21, 18:20
  #6760
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vad måste gärningsmannen mer göra i rättegången angående samtycket?

Anser du att det skulle bli väldigt mycket tydligare i fallen att samtycke inte finns om tjejen tydligt säger eller fysiskt visar att hon inte vill?

Om vi har en situation som är den vanligaste i de här fallen att vi har en inledande samtyckt intim stund mellan två parter som sedan efter en stund hamnar i någon sorts handling som ena parten efteråt sägen inte var frivillig från dennes sida.

Vad är det enligt dig som gör att det frivilligt gemensamma övergår till en våldtäkt? Vad utgör den där tydliga gränsen mellan ett frivilligt samlag när det övergår till en våldtäkt?

Vad den tilltalade måste göra? Vet du inte det? Försvarsadvokaten måste påvisa rimligt tvivel för att åtalet skall ogillas.

Det krävs att målsägande tydligt muntligt eller fysiskt visat att han/hon inte vill ha/fortsätta ha sex.

Vad har du fått det ifrån? Du får gärna styrka ditt tvärsäkra påstående på något sätt.

Kan väl vara ett flertal olika anledningar och eller faktorer. Vilket för fällande dom skall bevisas bortom rimligt tvivel.
Citera
2026-08-21, 18:22
  #6761
JoaquinGuzman
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Från feminister? Eller ett samhälleligt tryck efter ett antal bisarra friande domar? Tidigare behövde åklagaren bevisa att förövaren hade använt våld eller hot, eller att offret befann sig i en hjälplös situation. Det gjorde att många övergrepp utan fysiskt motstånd föll utanför våldtäktsbegreppet (även om utsatt situation förelåg).

Jo visst spelade feminister en framträdande roll.

Citat:

Ja, kvinno- och feministrörelser, gräsrotskampanjer som Fatta-rörelsen och MeTo-rörelsen spelade en helt avgörande roll för att driva igenom den svenska samtyckeslagen som trädde i kraft den 1 juli 2018

Den ideella föreningen och kampanjen Fatta var en av de absolut viktigaste och mest drivande krafterna bakom tillkomsten av den svenska samtyckeslagen som trädde i kraft den 1 juli 2018.Flera andra aktörer och organisationer bidrog också starkt till lagändringen: Fatta: Startades 2013 av bland andra Ida Östensson och Josefin Dahlin. De drev omfattande kampanjer, namninsamlingar, debatter och satte hård press på politiker och makthavare. Roks (Riksorganisationen för kvinnojourer och tjejjourer i Sverige): Har under lång tid arbetat mot sexuellt våld och drivit på för en skarpare lagstiftning som sätter frivillighet i fokus. Amnesty International Sverige: Kampanjade aktivt för en lagändring och välkomnade riksdagens beslut 2018.Expertpersoner och jurister: Profiler som professorn i straffrätt Madeleine Leijonhufvud spelade en central roll i debatten och utredningsarbetet som ledde fram till lagförslaget
Citera
2026-08-21, 18:28
  #6762
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vad gjorde de i Ljusdalsfallet efter den påstådda våldtäkten?

Flera av dina frågor har jag tagit upp i ett annat inlägg.

Du skriver ju att man inte ska kunna begära att tjejen ska agera helt perfekt, varför har du inget överseende med de unga killarna som döms? De måste kunna handla helt perfekt och förstå alla små signaler som eventuellt ges eller inte ges? Varför ska de kunna agera enligt ditt tycke perfekt?
Varför ställer du större krav på tonårskillarna än tonårstjejerna?
Hälften av de som döms enligt de hör "nya" fallen är tonåringar.

Ord mot ord kallar åtminstone inte jag för ett gott bevisläge.

Ta dig igenom den här videon. De tar upp och diskuterar en hel del av det vi diskuterat i tråden.
Du kan ju börja med inledande 10 minuterna ungefär och återkom om du tycker att det fanns så mycket mer än ord mot ord i det fallet.

https://www.youtube.com/watch?v=bmEwBeSUL_Q

Vad gäller Ljusdalsfallet har du minst två gånger fått hovrättens dom länkad. Läs den själv.

Nu slingrar du dig igen. Jag frågade i ett specifikt fall där BO är 17 och GM är 30. Du har fortfarande inte svarat på frågan.

Angående det andra fallet som du tog upp säger GM själv att BO var så kraftigt berusad att han bar upp henne till bostaden. Att han slutade sätta på henne när hon vaknade till och först efter fullbordat brott eftersökte samtycke.

De allra flesta tonårskillar vet att man inte utnyttjar någon som är däckad.

Och hur många av de 140 domarna under 8 år gäller en tonårig GM?
Citera
2026-08-21, 18:29
  #6763
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Hur resonerar du kring åklagarnas objektivitetsprincip? Tycker du att de sköter sitt jobb när du läser FUP:ar?

Ja.
Citera
2026-08-21, 18:34
  #6764
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gbggenius
Anser du att någon som våldtagit sin fru har begått ett sexualbrott?

Det var inte olagligt förr i tiden. Enligt din logik så hade maken inte begått ett sexualbrott. Och det är därför pålitlig statistik.

Men nuförtiden är det helt självklart.

När nya lagar införs så ändras ribban. Och då är det helt naturligt att en större andel av befolkningen kan vara potentiella förövare av sexualbrott.

Vid en lagstiftning som samtyckeslagen så förändras bilden helt och hållet. En behöver inte ha motiv att begå ett brott.

Det räcker att vara slarvig, oaktsam , korkad eller dålig på att läsa kroppsspråk/ subtila verbala signaler. Eller att en har druckit alkohol eller har en diagnos. Eller vart väldigt kåt.

Så en kan alltså konstatera från ditt svar att jag hade rätt i mina konklutioner.

Oaktsamhet och eller likgiltighetsuppsåt finns i flera brottskategorier. Är du emot det generellt eller gäller din inställning enbart sexualbrott?
Citera
2026-08-21, 18:37
  #6765
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bullfetta
Samtidigt är det ju pengar inblandade i dagens sexualbrott. Skadestånden har ökat enormt bara de senaste 10 åren, och vi kvinnor vinner i 90% av fallen.

Endast ungefär 5% går till åtal då åklagaren inte får väcka åtal om han/hon inte anser att bevisningen räcker för att uppnå beviskravet bortom rimligt tvivel.
Citera
2026-08-21, 18:39
  #6766
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Jo visst spelade feminister en framträdande roll.

Självklart identifierade sig en hel del som feminister.

Påstår du att det inte fanns en generell opinion för en förändring av lagen?
Citera
2026-08-21, 18:42
  #6767
Humbug69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du har inga egna tankar kring vad det kan bero på?

Nej, rätt omöjligt att svara på. Och tämligen ointressant.

Vad menar du Jocke att det beror på?
Citera
2026-08-21, 18:55
  #6768
JoaquinGuzman
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Vad den tilltalade måste göra? Vet du inte det? Försvarsadvokaten måste påvisa rimligt tvivel för att åtalet skall ogillas.

Det krävs att målsägande tydligt muntligt eller fysiskt visat att han/hon inte vill ha/fortsätta ha sex.

Vad har du fått det ifrån? Du får gärna styrka ditt tvärsäkra påstående på något sätt.

Kan väl vara ett flertal olika anledningar och eller faktorer. Vilket för fällande dom skall bevisas bortom rimligt tvivel.

Varför kan du inte tydligare talar om var gränsen mellan inledande frivilligt sex från båda sidor övergår till en hemsk våldtäkt som renderar 3 år i fängelse? Kom ihåg att inget våld, inget hot eller utsatt situation förelegat. Vad är det för tydliga tecken tjejerna visat när de inte sagt nej, inte sagt sluta, inte ropat, inte fysiskt motat bort killen, inte avlägsnat sig, inte slagits, inte rivits m.m. ?
Vari ligger tydligheten som gör att det är ställt utom rimligt tvivel att killen vetat om att tjejen inte deltagit frivilligt?
Det är ändå en hemsk våldtäkt de utsatts för enligt dem, hur kan det komma sig att de inte försvarar sig på något sätt?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in