2026-08-18, 19:54
  #7633
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vi har olika uppfattningar om vad som är seriöst. Jag anser att de medicinska och juridiska argumenten är det som behöver diskuteras. Att Markus Allard tycker att andra politiker hånflinar anser jag inte vara ett seriöst argument. Men du är givetvis fri att tycka vad du vill.

Allard var ju spot on om detta fall och även om stackars Malin vars son soc snodde från henne på felaktiga grunder.
Citera
2026-08-18, 19:55
  #7634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är väl inte särskilt svårt att förstå varför hon plötsligt åt mer. Hon fick ju veta varför hon omhändertagits: att allt handlade om maten.

Vad gör ett skrämt och traumatiserat barn då? Hon gör allt hon kan och tvingar i sig maten för att få komma hem till sin familj igen.

Att systemförsvararna misstolkade ett barns desperata överlevnadsinstinkt som ett medicinskt bevis mot mamman är bara tragiskt.
Går inte att tvinga i sig mat om det som det rapporterats varit stora problem att äta och som assistenten i skolan sagt var vad som åts under skoltid , några skedar youghurt, några chips och några havrefras.

Går inte att plötsligt börja äta normalt om man ätit minimalt innan eftersom kroppen skulle reagera med illamående, kräkningar, smärta , stora problem med tarmen osv , En slutsats som kan dras blir att hon regelbundet ätit ordentligt men att detta inte rapporterats till vården kanske pga rädsla att droppet då skulle avvecklas och de skulle vara utan livlinjan om det blev bakslag och tillbaka till hur det var innan sjukdomen diagnostiserats .

Jourhemmet hade inte som föräldrarna sett hur E var som liten med smärta osv och då inte leta symtom på " om vi inte mår så bra" eller prata så mycket om mat utan bara låtit E äta efter förmåga som vården sagt
Citera
2026-08-18, 19:56
  #7635
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Totius är inte en seriös debatör så jag kommer inte att bemöta vad hen skriver...
Och jag vill hävda att de har fel i din historiebeskrivning,denna rapport är bara en formalitet för redan i januari så kräver Markus Allard att barnet ska lämnas tillbaka men bemöts med ett hånflin från den som ursprungligen fattade beslutet om LVU så dom har vetat sååååå mycket längre att dom gjort fel men struntat i det...sen får ni fortsätta med ert tjafs om vad som står i dessa rapporter hur länge ni vill jag kommer inte att delta i den diskussionen

Det här är riktigt bra av Allard. Hatten av! https://www.youtube.com/watch?v=R5h9_U1Iz0o
Citera
2026-08-18, 20:12
  #7636
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja jag har inget till övers för myndigheter som fuskar i så här allvarliga frågor där deras ingripande kan skada ett barn och en hel familj för livet, vilket tyvärr hänt i detta fall. Det är toppen av ett isberg detta.


Ditt påstående spricker direkt när man ställer din skrivbordsläkare mot vad det behandlande vårdteamet faktiskt observerade och rapporterade i akterna.

Låt oss titta på vad som faktiskt framgår av underlagen och den externa utredningen:

Orosanmälan och den teoretiska "oro" som LE drev byggde på skrivbordsberäkningar om förmodat näringsintag och teoretiska matdagböcker. Men det behandlande vårdteamet: de sjuksköterskor och läkare som faktiskt träffade Elsa dagligen på avdelningen såg en helt annan verklighet: ett svårt sjukt barn med reell tarmsvikt och klassiska PIPO-symptom.

I domskälen avfärdades Barnskyddsteamets och skrivbordsläkarens huvudteori om Munchausen by proxy/BGFS helt. Domstolen slog fast att Elsa har en objektiverad, medicinskt bekräftad PIPO-diagnos och friade mamman från anklagelser om att ha framkallat eller hittat på symptom.

Den externa utredningen (Ensolution-rapporten) och Lex Sarah-anmälan visar svart på vitt att socialtjänsten och sjukhusledningen ensidigt köpte skrivbordsläkarens teoretiska spekulationer, samtidigt som de ignorerade det behandlande vårdteamets observationer och undanhöll central information som talade för föräldrarna.

Att hävda att en teoretisk "diskrepans" i en matdagbok trumfar en bekräftad tarmsjukdom och det nära vårdteamets iakttagelser är precis den sorts rättsosäkra logik som den externa utredningen sågar vid fotknölarna.

Men det här är ju att beskylla mamman för sjukdomens naturliga förlopp? Elsa omhändertogs i början av sommaren. Sjukdomen går i skov och är mildare sommartid då hon brukade äta mer vanlig mat. Att hon "blev bättre" är inget annat än en naturlig del av sjukdomens förlopp och beror alltså inte på att mamman gjort henne sjuk tidigare. Hon är fortfarande inte frisk och kommer aldrig att bli det, då det är en kronisk sjukdom.


Efter allt som kommit fram så finns det inget som helst stöd för att LVU var korrekt. Inte ens på långa vägar. Och även om man skulle hitta något halmstrå av att ett akut LVU skulle vara korrekt, så var det aldrig lagligt att behandla Elsa på det sättet som man gjorde givet den information och oro som fanns tillgänglig.

Sådana här tilltag är bara lagligt om en förälder faktiskt är direkt livsfarlig för sitt barn. Det finns inget som tyder på det här. Och att pappan skulle vara livsfarlig, som verkar vara en riktigt hyvens kille med bra jobb utan sociala problem är en så sinnessjuk fantasi att man tappar andan.


Tvärsäker? Ja jag är ganska så tvärsäker på att soc inte hade laglig grund för att behandla Elsa på det där grymma sättet. Och det är därför fallet är under granskning nu fortfarande. Det är inte omöjligt att det slutar med att kommunen får pudla. Så pass illa är det .


Ja det är klart att du med varje medel försöker skuldbelägga föräldrarna. Men det finne annan möjlighet också. En kanske förbjuden tanke för en systemriddare: Det kan bero på sjukdomens naturliga förlopp också.



Ja och det finns inget som pekar mot att vården inte fått rätt underlag om Elsa växt och blodproverna såg bra ut.

Du säger att de fuskar och pekar på enstaka fall. Jag tror du ska ta dig en rejäl funderare på vad fallen som kommer fram i media egentligen avstår att nämna i artiklarna (därmed inte sagt att det är något i detta fall så du inte går igång på det).

Min skrivbordsläkare?

Tvärtom vad du säger så vittnas det om att bilden vid sjukhusinläggningarna inte var samstämmig med den bild som vårdnadshavare gav avseende symtomen. Står i domen.

Återigen, vården anger tydligt att hon blev bättre och att denna bättring är långt över det förväntade och EJ förenligt med skovvis förlopp av sjukdomen. Du beskriver sjukdomen som allvarlig och kronisk. Mycket tyder på att detta inte var fallet och att symtomen är mycket lindrigare än de du vill påskina.

Avseende LVU så är vi överens om att akut LVU var fel. Kan du släppa detta nu?

Nej, vården har tydligt konstaterat att detta låg utanför normalförloppet för sjukdomen.

Vården fick med all sannolikhet inte adekvata underlag. Det framgår tydligt i domen.
Citera
2026-08-18, 20:14
  #7637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det här är riktigt bra av Allard. Hatten av! https://www.youtube.com/watch?v=R5h9_U1Iz0o
Där sitter cth och ljuger om att man inte ska diskutera enskilda ärenden i socalnämnden, vilket är precis det hon själv har gjort..Om man sen inte anser att detta är en stor del av ärendet efter att ha sett detta klipp ja då kommer man heller aldrig att kunna analysera utan får fortsätta att tjafsa om vad som står i pappren... Markus Allard är idag Örebros mäktigaste politiker så att avfärda vad han säger är lika korkat som en del andra utlåtanden här... Och återigen i förvaltningsrätten så ör majoriteten politiker!!!!
Citera
2026-08-18, 20:15
  #7638
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Har du ringt doktorn så ni kan snurra tillsammans? Ni är nog de enda kvar nu i denna snurra snart. Vad krävs för att ni ska lämna? Är ni medvetna om att fallet fortfarande är under utredning och att det kan komma mer information som kommer att fälla socialtjänsten och vården hårt?

Som tidigare sagt, jag tar inget parti och hoppas inte på ett specifikt utfall.

Jag tror och hoppas att detta granskas ytterligare framöver.

Men tills dess så kan vi, till skillnad från dig, enbart spekulera.
Citera
2026-08-18, 20:35
  #7639
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Som tidigare sagt, jag tar inget parti och hoppas inte på ett specifikt utfall.

Jag tror och hoppas att detta granskas ytterligare framöver.

Men tills dess så kan vi, till skillnad från dig, enbart spekulera.

Ja, det kommer definitivt mer men vi vet redan mer än tillräckligt tack vare den tunga externa utredningen. Den utredning som socialtjänsten som av en händelse dolt för både nämnd, allmänhet, journalister och föräldrar.

Av den kan man dra en enda glasklar slutsats: det fanns ingen som helst grund för LVU överhuvudtaget, och under inga som helst omständigheter för ett så huvudlöst och traumatiserande ingripande mot ett svårt sjukt barn.

Till detta läggs dubbla Lex Sarah-anmälningar med interna vittnesmål om vad som faktiskt försiggick på insidan samt misstänkt dataintrång.

Det här är oerhört allvarligt och får helt enkelt inte hända i en rättsstat. Nu vet svenska folket hur illa ställt det faktiskt är. Och det absolut värsta? De rättade inte till sina fel när de uppdagades. I stället försökte de skamfyllt backa sig ur sin felaktiga position genom att lämna tillbaka Elsa till pappan med fortsatt LVU riktat mot mamman, för att till slut släppa det helt.
Citera
2026-08-18, 20:36
  #7640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Går inte att tvinga i sig mat om det som det rapporterats varit stora problem att äta och som assistenten i skolan sagt var vad som åts under skoltid , några skedar youghurt, några chips och några havrefras.

Går inte att plötsligt börja äta normalt om man ätit minimalt innan eftersom kroppen skulle reagera med illamående, kräkningar, smärta , stora problem med tarmen osv , En slutsats som kan dras blir att hon regelbundet ätit ordentligt men att detta inte rapporterats till vården kanske pga rädsla att droppet då skulle avvecklas och de skulle vara utan livlinjan om det blev bakslag och tillbaka till hur det var innan sjukdomen diagnostiserats .

Jourhemmet hade inte som föräldrarna sett hur E var som liten med smärta osv och då inte leta symtom på " om vi inte mår så bra" eller prata så mycket om mat utan bara låtit E äta efter förmåga som vården sagt
Tack för att du öppnade Pandoras ssk för jag har inte velat ta upp den biten som du är inne på nu...
Vad jag har hört så är det skvaller och rykten som är orsaken till dessa orosanmälningar, avundsjuka på att Victoria har haft det för bra som assistent åt sitt barn o kunnat leva stora delar utomlands.
Detta bekräftas av dom fika rums rykten o snack som Victoria pratar om... allt annat är efter konstruktion för att man skulle ha nåt något sånär hållbart case... Sen blev det en politisk fråga och en jäkla massa predtige som gjorde att man inte kunde backa
Citera
2026-08-18, 20:54
  #7641
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tack för att du öppnade Pandoras ssk för jag har inte velat ta upp den biten som du är inne på nu...
Vad jag har hört så är det skvaller och rykten som är orsaken till dessa orosanmälningar, avundsjuka på att Victoria har haft det för bra som assistent åt sitt barn o kunnat leva stora delar utomlands.
Detta bekräftas av dom fika rums rykten o snack som Victoria pratar om... allt annat är efter konstruktion för att man skulle ha nåt något sånär hållbart case... Sen blev det en politisk fråga och en jäkla massa predtige som gjorde att man inte kunde backa
Till saken hör också att mamman sökt hjälp från vården för att Elsa haft stora problem med kosten, smärta, illamående, trötthet och orkeslöshet. Efter omhändertagandet uppvisade Elsa inte dessa problem. Droppet kunde tas bort helt efter ett tag.
Citera
2026-08-18, 21:06
  #7642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tack för att du öppnade Pandoras ssk för jag har inte velat ta upp den biten som du är inne på nu...
Vad jag har hört så är det skvaller och rykten som är orsaken till dessa orosanmälningar, avundsjuka på att Victoria har haft det för bra som assistent åt sitt barn o kunnat leva stora delar utomlands.
Detta bekräftas av dom fika rums rykten o snack som Victoria pratar om... allt annat är efter konstruktion för att man skulle ha nåt något sånär hållbart case... Sen blev det en politisk fråga och en jäkla massa predtige som gjorde att man inte kunde backa
Så tror jag också att det ligger till:
Ett gäng skvallerkärringar i socialtjänsten, skolan och kanske också nån missunsam grannkärring har
HAFT ONT AV att se snygga Victoria ha tid och möjlighet att vara med sitt barn MER än vad dom själva har kunnat, som "knegar" heltid i kommunens verksamheter.
Victorias sätt att uttrycka sig, resor utomlands, snygga kläder, traditioner och släktkalas mm mm var nog för jobbigt för dom.
Så började det "oroanmälas"...(från "flera håll").
Sataniskt!!
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-08-18 kl. 21:57.
Citera
2026-08-18, 21:50
  #7643
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du säger att de fuskar och pekar på enstaka fall. Jag tror du ska ta dig en rejäl funderare på vad fallen som kommer fram i media egentligen avstår att nämna i artiklarna (därmed inte sagt att det är något i detta fall så du inte går igång på det).
Du verkar helt ha missat mediernas faktiska roll i ett demokratiskt samhälle. Medier finns till för att granska makten och det är en väldig tur att de faktiskt vågar göra det i det här fallet.

Det är extremt ovanligt att granska socialtjänsten, helt enkelt för att det är ett nästintill omöjligt journalistiskt uppdrag på grund av sekretessen. Men i just detta fall fanns det rikligt med underlag eftersom mamman hade dokumenterat allt så noggrant.

Det du helt missar och som är långt värre är all den dokumentation som socialtjänsten väljer att inte visa för domstolen. Det är där den reella rättsosäkerheten ligger, inte i om medierna får med varje liten detalj. Det var exakt därför visselblåsaren klev fram och det var därför den externa utredningen visade på så grova rättssäkerhetsbrister.

Och det mest skrämmande av allt? Om socialtjänsten agerar så här i det här fallet, tror du på allvar att det är ett enskilt undantag? Efter att ha granskat en stor mängd aktmaterial kan jag konstatera att det är precis samma typ av fel och mörkläggning som upprepas när man jämför vad soc lämnar till nämnd och domstol med vad de faktiskt döljer. Det är riktigt skrämmande – och har man väl sett det går det inte att blunda för längre.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Min skrivbordsläkare?

Tvärtom vad du säger så vittnas det om att bilden vid sjukhusinläggningarna inte var samstämmig med den bild som vårdnadshavare gav avseende symtomen. Står i domen.
Det där är ännu ett falskt cirkelresonemang. Ge mig de exakta citaten från vittnesförhören i domen, tack!

När man går till primärkällan: alltså de faktiska utsagorna från det behandlande vårdteamet och jämför med vad den utredande socialsekreteraren påstod att läkaren menade, uppstår en enorm diskrepans (för att använda ditt eget favoritord).

Det fanns överhuvudtaget ingen samstämmighet i någon oro på en sådan nivå att ett litet barn skulle skiljas från sin familj och uppväxtplaceras, vilket var den ursprungliga planen enligt Elsas mormor.

Ingenting i domarna visar att det vårdteam som faktiskt träffade Elsa och hennes mamma regelbundet delade den bilden.

Att påstå att skrivbordsläkarens skräckfilmsscenario och det nära vårdteamets kliniska observationer var "samstämmiga" är ren historieförfalskning.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Återigen, vården anger tydligt att hon blev bättre och att denna bättring är långt över det förväntade och EJ förenligt med skovvis förlopp av sjukdomen. Du beskriver sjukdomen som allvarlig och kronisk. Mycket tyder på att detta inte var fallet och att symtomen är mycket lindrigare än de du vill påskina.
Det blir så genomskådligt när du försöker avfärda en bekräftad diagnos:

PIPO är medicinskt bekräftat och objektivt fastställt. Du kan inte skriva om historien och låtsas att det rör sig om en "lindrig" åkomma.

Att symptomen fluktuerar och tillfälligt förbättras är helt i linje med hur kronisk tarmsvikt fungerar.

Att tolka en tillfällig bättring som ett slutgiltigt bevis mot sjukdomen är en extrem förenkling som saknar stöd i det samlade kliniska underlaget.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Avseende LVU så är vi överens om att akut LVU var fel. Kan du släppa detta nu?
LVU har varit fel från dag ett och det borde aldrig varit något LVU överhuvudtaget. Det här handlar om att vården måste sammankalla till ett SIP-möte och få igång ett fungerande samarbete med mamman. Det har inte skett och det var det som borde skett snarare än att dundra in med full polisstyrka och slita ett stackar barn ur händerna på dina föräldrar.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Nej, vården har tydligt konstaterat att detta låg utanför normalförloppet för sjukdomen.
Vem i "vården" har sagt detta och i vilket aktbilaga står det? Sluta upprepa diffusa påståenden och visa det exakta citatet!

Domstolen förkastade Barnskyddsteamets MBP-teori och slog fast den objektiva PIPO-diagnosen.

Det behandlande vårdteamet på avdelningen dokumenterade en reell sjukdomsbild.

Att du kallar en tillfällig bättring för "utanför normalförloppet" är bara din egen efterhandskonstruktion. Ge oss källan eller erkänn att du bara sitter och gissar.


Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Vården fick med all sannolikhet inte adekvata underlag. Det framgår tydligt i domen.
Men nu får du väl ändå ge dig med dina fria gissningar och eviga cirkelresonemang. Det är ju rent av Totius-nivå på dina argument nu.

"Fick med all sannolikhet"... "Det framgår av domen"...

Det är ju precis detta som är det fundamentala problemet med er systemförsvarare: ni sitter och spekulerar helt fritt och hänvisar blint till inaktuella domar som visselblåsaren redan har dömt ut som grovt bristfälliga.

Ni vägrar konsekvent att ta in att avgörande material som talade till föräldrarnas fördel medvetet dolts och aldrig lades upp på bordet inför rätten. Att då använda samma mörkade domstolsunderlag som ett osårbart "bevis" för att ni hade rätt från början är inget annat än en klockren cirkelmodell.
Citera
2026-08-18, 22:00
  #7644
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Till saken hör också att mamman sökt hjälp från vården för att Elsa haft stora problem med kosten, smärta, illamående, trötthet och orkeslöshet. Efter omhändertagandet uppvisade Elsa inte dessa problem. Droppet kunde tas bort helt efter ett tag.

Totius, du fortsätter snurra runt i samma förvirrade cirkel.

Att mamman sökte hjälp när Elsa hade smärta, illamående och näringsbrist är vad varje ansvarstagande förälder gör.

Ingen läkare sätter in eller behåller näringsdropp på ett barn utan starka medicinska indikationer.

PIPO är en bekräftad tarmsjukdom med skov. Att dropp fasas ut under kontrollerade former är en del av behandlingen, inte ett bevis på att sjukdomen var påhittad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in