2026-08-16, 14:51
  #397
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvpy
Jag har inte läst tråden, men jag kan en del av ämnet. Låga födslotal (TFR, total fertility rate) är först och främst inget svenskt fenomen, utan globalt. Svenska förklaringsmodeller håller därföre inte (eg invandringen). Det är inte heller ett Europeiskt/Amerikanskt fenoment, utan gäller även i Sydamerika och Asien. Det beror inte heller på rika vs. fattiga länder, då många fattiga länder - exempelvis Peru och Thailand -- har upplevt samma nedgång. Statistiska försök att relatera det till bostadspriser samt mobiltelefoner ger ett visst utslag, men dessa fenomen ser mer ut att ha accelererat en trend som fanns långt tidigare. De har påverkat i marginalen, och förmodligen endast skyndat på något som skulle ha hänt ändå.

Tre saker som är intressanta att notera dock: 1, Inom länder så föder de rika fler barn än fattiga. 2, Inom parföhållanden så föds det ungefär lika många barn som tidigare, men parbildningen har gått ner. 3, Kvinnor föder barn senare, vilket förklarar en viss del av nedgången som temporär.

Så vad har någon form av förklaring? Två saker. Först: det moderna livet. Med mer underhållning, mer möjligheter (resa, bo utomlands etc) så ser trade-offsen annorlunda ut i ett modern samhälle. Barn gör att man helt enkelt får avstå en massa roligt som inte ens var tillgängligt tidigare. Dessutom är barn "heltal" -- man kan inte ha 1.8 barn. Det gör att många kanske stannar vid 1 istället för 2. Det får dramatiska effekter på aggregerade siffror. Vidare: med kvinnlig ekonomisk frigörelse så är de inte längre finansiellt beroende av en man. Det gör att de helt enkelt kan vara petigare med vilken man de väljer. De väljer därför ofta senare och många väljer att leva själva. Det skulle förklara den minskade parbildningen också.

Tyvärr är den senare förklaringsmodellen lite politiskt laddad ("feminismen skapade civilisationens undergång!") och därför avstår många från att undersöka saken vidare.
Tack för det inlägget!
Det har sagts tidigare, så långt tillbaka i tiden som jag kan minnas, att flickor/kvinnor har en biologisk "längtan" efter barn och att det inte så mycket vara deras "vilja" utan mer deras hormoner som styr dem mot att vilja skaffa barn.
Har du några tankar kring det?
Citera
2026-08-16, 15:29
  #398
Medlem
pepsi haxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korvfalun
Folk ær ju idioter i dagens Sverige. Ni tror att ni ska underhålla era smutsiga skitungar hela tiden. Slæpp taget lite och var kærleksfulla men diciplinerade førældrar. Sluta curla skitungarna. Skærp er. Och ni behøver inte køpa et dyraste skitet hela tiden.


Aldrig någonsin i historien har det varit enklare att ha barn i Sverige.

Så ungdomarna som inte ens har råd att flytta hemifrån ska skaffa barn?

Hur ska dom ha råd att betala för sina egna ungar samtidigt som dom ska betala för invandrare och deras ungar?
Citera
2026-08-16, 15:30
  #399
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Vad tror ni är orsaken?
Att det blivit så galet dyrt att leva samtidigt som barnbidraget stått och stampat i 20 år samt att man behöver plugga betydligt längre än förr?
Citera
2026-08-16, 18:45
  #400
Medlem
Cuculuscanoruss avatar
Skulle tro att bristen på billiga bostäder i kombination med ~5 års studier för att få jobb är bidragande faktorer


Edit:
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Att det blivit så galet dyrt att leva samtidigt som barnbidraget stått och stampat i 20 år samt att man behöver plugga betydligt längre än förr?

Bingo
Citera
2026-08-16, 21:17
  #401
Avstängd
Merwinnas avatar
Jag tror att en orsak egentligen är positiv på andra sätt, men inte just för det här med barnafödandet. Jag tänker på detta att vi åldras långsammare nu, p.g.a. mindre fysiskt arbete som sliter på kroppen och bättre läkarvård samt förebyggande hälsovård. Det gör att många av oss känner oss som ungdomar till en bra bit över 40-strecket, och vi vill fortsätta leva ungdomsliv och ha alla vägar öppna - plugga en ny utbildning! Festa! Bo utomlands ett tag! Resa jorden runt! Skaffa en ny partner alternativt testa många partners! Eftersom vi är friska och ser ungdomliga ut och samhället är tillåtande, så är inget av detta omöjligt.

Ett barn eller flera skulle vara ett hinder för ovanstående. Då måste man stadga sig, helst ha ett fast jobb med hyfsad lön, en fast bostad i ett barnvänligt område, en fast partner, regelbundna tider, regelbundna lagade måltider, det går inte att springa ute på nätterna och lämna barnet ensamt alternativt med en barnvakt som man aldrig kan lita hundra procent på.

Det går att förstå varför vi skjuter upp och skjuter upp barnafödandet... tills en dag när vi inser att "nu är det bråttom!" ... men då var det visst för sent. Eller blev i alla fall bara ett barn, i stället för den trio som egentligen alltid var drömmen - men "sedan".

Förr när man visste att man inte hade så många år på sig, och glasberget ansågs börja vid fyllda 25, var det bråttom att gifta sig och börja föda barn medan någon fortfarande ville ha en, typ. Och alternativen var också väldigt få, särskilt för en kvinna. Studier, karriär, utlandsvistelser o.s.v. var bara möjligt för ett mycket litet fåtal ändå, och festande, partnerbyte och liknande var bara för en annan mycket liten skara, typ dekadenta konstnärer eller mycket fattiga, skådespelerskor, dansöser, hel- och halvprostituerade o.s.v..
Citera
2026-08-16, 23:10
  #402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Om vi tittar bakåt på mänsklighetens historia, när i tiden tycker du att det hade varit rimligt för folk att sätta barn till världen?
Intressant fråga. När kriget tog slut. När det inte var läge att hata varann. Vi verkar gå mot krig i nån mening, det är accepterat att se ner på andra på ett annat sätt nu och det speglas väl av lågt barnafödande.
Citera
2026-08-17, 04:03
  #403
Medlem
Mowglinos avatar
Man kan nog nästan halvera den siffran om man ser till etniska svenska par och barnafödande.
Citera
2026-08-17, 04:32
  #404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barbord
Det där är ju bara dem första åren.

30 % separerar under småbarnsåren, dvs åldrarna 0-5. Det är inte en struntsiffra. Utan att vara Överprofessor i ämnet vågar jag påstå att det hade varit långt färre som separerat under de här åren om de hade haft mer hjälp och återhämtning. Om man ska dra ut tråden ordentligt så är det förstås inte enbart det som påverkar utan även den enorma livsstilsförändringen samt i många fall helt olika syn på barnuppfostran mellan könen.

Livsstilsförändringen är särskilt påtagligt för kvinnor som i många fall vägrar den traditionella mammarollen eftersom de numera också vill göra karriär, gå på konserter, ha intressen utanför hem och barn osv. Det är fullt förståeligt. Men livsstilsförändringen påverkar också pappor så till vida att de nu förväntas lägga inte bara 10 % mer tid på barn och hem utan det kan vara uppåt 500 % mer tid om inte mer. Paradoxalt nog, trots att papporna lägger mer tid på barnen, har pappornas föredragna barnuppfostranstil minskat (i Sverige) då samhället förändrats. Vad gäller barnuppfostran är det allmänt vedertaget att mammor generellt står för kramar och pappor för ramar, dvs att mammor fokuserar på känslor och pappor på disciplin. Detta på populationsnivå, inte individuellt. All forskning visar samma resultat.

Förr (dvs fram till 1980 någonstans i Sverige) var normen föräldraauktoritet där barn skulle lyda föräldrar. Aga förekom, men bortsett aga var det också en stil där barn förväntades lydigt anpassa sig. Det passade pappor bra. Så oavsett om det var mamma eller pappa som uppfostrade så var stilen densamma - barnen skulle fogas och formas snarare än tillåtas. Idag ska barnens egna åsikter och känslor respekteras, vilket förstås är bra, men det leder inte sällan till totalt kaos och uppfostrade barn. Och detta leder i sin tur i många fall till att mamman inleder ett krig mot pappan i barnets försvar om han försöker vara för auktoritativ, dvs kräva disciplin vid exempelvis matbord eller på allmänna platser istället för att lyssna in barnets känslor och tycker. Trots att fäder lägger mer tid på barnen känner de sig alltså mindre i synk med barnen än tidigare. Dvs, barnen är inte längre uppfostrade på ett sätt som fäder biologiskt har lättare att knyta an till utan det är anpassat för hur mammor agerar instinktivt. Utan samhällets normer som säger att det är ramar först och sen kramar har vi idag kramar först och sen, kanske, någon gång ramar ifall paret inte gått isär först.

Alla de här underströmmarna hjälper till att hålla födslar nere. Folk ser vänner, släktingar, grannar och kollegor bli missnöjda under småbarnsåren. Skilsmässor. Vårdnadstvister. Går ner sig. Mindre tid för självförverkligande. Taskig ekonomi. Säckar under ögonen. 65-70 % lyckas ta sig igenom de här åren, 30-35 % gör det inte.
Citera
2026-08-17, 07:56
  #405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaerakel
En av anledningarna till att människor skaffar barn senare är bostadssituationen. Vem fan vill ha familj när allt man har råd med är en futtig tvåa i utkanten av stan? Alternativet är att drunkna i skuld, och skuld är inget vidare afrodisiakum. Ge barnfamiljer förut till stora lägenheter, ränterabatt eller liknande. Ekonomiska incitament kommer leda till barn boom. Få ditt drömboende - allt du behöver göra är att skaffa två barn. Förstår du vilken grej?

Blir provocerad av att de senior lägenheter byggas medan svenska barnfamiljer går på knäna och vi har ett befolkningsproblem.

Självklart är problemet bostäderna. På 90-talet kunde du få en brf för 50 000 kr och detta har väl gällt innan också.
Det är först efter 2000-talet som priserna har skenat iväg till helt galna nivåer på snart sagt allt som är kopplat till hem, bostad eller byggnader i någon form. Nu får du liksom inte ens en badhytt för under 200 000 kr med hyfsat stor risk att den flyter ut i havet när som helst.
Det hela har ju varit pådrivet via massinvandringen som gjort att det byggts galet mycket och faktiskt gör det fortfarande, fastän vi har historiskt låga födelsetal, men det är ju gigantiskt höga bostadspriser och i stort bara silverrävarna som har råd att flytta in i dem, när de sålt lägenheten till något yngre par för mångmiljon belopp som de fått lånat sig till.
Byggbranschen har tjänat mycket på detta, bankerna har tjänat mycket på det och silverrävarna med, där man hade tänkt sig att de skulle sätta sprätt på en del pengar när de säljer sitt boende som ett alternativ till vi inte längre har någon arvsskatt.
Så situationen för unga är helt enkelt att låna miljonbelopp för att flytta ihop. Sedan med lite tur kanske det blir barn efter något år, om de inte börjat bråka innan, där det hela slutar med skilsmässa och de får dela på hälften, vilket ofta nästan alltid innebär att mannen går ut som den stora förloraren.
Sedan ska han då igen bli motiverad att hitta något, ta ett nytt mångmiljon lån och korsa fingrarna för att det fungerar eller om man nu inte har lyckats bli en varannan vecka föräldrar.
Tros fasiken att barn alstrandet och skaffa familj har fallit ner som en sten.
Skaffa billiga bostäder för ungdomar är inte heller lösning.
Delvis har du det faktum att folk har ju lånat miljonbelopp till bostäderna och skulle man fylla marknaden med massa billiga bostäder, så kommer du få ett prisras på den andra, vilket i slutändan kommer leda till andra negativa effekter som stramare utlåning från bankerna, högre kontantinsatser och massa annat, samt inte minst så kommer det i slutändan leda till mindre byggande.
Bygga mer billiga bostäder kommer också leda till att massa invandrare kommer söka sig till de områdena och de kommer att förslummas snabbt som tusan. Du kan ju inte hela neka massa invandrare att flytta in för att det räknas som diskriminerande, så en förslumning kommer bli helt oundviklig.
Vi har målat in oss i ett hörn, men det främsta som vi skulle kunna göra åt detta är en gigantisk återvandring och succesivt, samt av de som är mest tärande.
Har du en återvandring, så kommer priserna falla ner i många områden bitvis och det skulle gå att bygga något för yngre, där man inte från början nästa kan utgå från att det kommer sluta som slum.
Priserna behöver också ner rejält för yngre, alltså för dem som ska sätta sitt första bo och prova leva tillsammans, samt våga skaffa utan att hela deras ekonomi riskerar att haverera.
Citera
2026-08-17, 08:18
  #406
Medlem
LKKINGENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smekarn87
Jag vill nog ha 3 barn. Har kämpat länge med att hitta en vettig kvinna. Näspiercing och kuk-karusellstjejer är inte de som ska bli mor till mina barn. Även om jag har min skit I ordning är det svårt att hitta en vettig kvinna.
Lite här de flesta inte klarar en genomlysning, många har låtit sig bestigas av allt för många och och många gånger av icke svenskar.
Sen dessutom måste man vara woke, inte säga neger och inte skratta åt sådant som kan kränka någon dvs humor är bannlyst i dessa relationer samt att om du träffar riktigt rätt så kan det mycket väl bli så att namn diskussionen inte blir så stor utan vilket kön ni kommer att uppfostra ungen att tillhöra oaktat den biologiska verkligheten kommer vara den största stötestenen.

Sen har vi det enorma antalet kvinnor som gärna tar ett ONS, blir gravida och det enda dom vill ha att göra med befruktaren är att han ska skickar pengar varje månad i 18 år.

Känner själv 3 st som lyckats skaffa valp med någon och hamnat här, den dummaste av dom lyckades dessutom göra det med en som redan hade 2 ungar med 2 olika pappor.

#metoo lyckades blåsa så mycket skit upp i röven på kvinnor att dom till slut trodde dom kunde flyga när de enda vingarna som finns är ett par skinnflärpar som är några cm i bästa fall och dom är inte direkt placerade optimalt för flygning.

Finns säkert bra tjejer där ute men tror på fullaste allvar att dom blir färre för varje årskull för mobilen är deras enda egentliga kärlek och dom lär sig älska den redan vid 2 års ålder sen släpper dom aldrig, finns inte en man i världen som kan konkurrera med den dopaminkällan.

Visst sitter många killar med mobil också men vaginabärar har tagit det till en annan nivå för det uppfyller hela deras behov av suget efter nytt och annat vilket inte de med penis har samma behov av.
Män är ok med status que så länge det inte skaver.
Citera
2026-08-17, 08:20
  #407
Medlem
LKKINGENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pepsi hax
Så ungdomarna som inte ens har råd att flytta hemifrån ska skaffa barn?

Hur ska dom ha råd att betala för sina egna ungar samtidigt som dom ska betala för invandrare och deras ungar?
Ta en sväng på stan och stoppa en av sopsäckarna som har 5-8 ungar i släptåg och fråga hur dom löst det, du ska se det finns lösningar att tillgå.
Citera
2026-08-18, 18:25
  #408
Medlem
För att de flesta kvinnor har en löjligt låg lön som de inte har råd att förlora.

För att barn är rätt jobbiga.

Det är nog de huvudsakliga anledningarna, men säkert finns det fler.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in