2026-08-16, 19:43
  #7309
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är verkligen märkligt att alla frågor kring dropp och kost bemöts så osakligt av kurt-sune och Ajogen.

Diskrepansen mellan 40 % näringsdropp och Elsas normala tillväxt är fortfarande inte klarlagd. Uppenbarligen har Elsa ätit mer än vad vården informerats om. Vad denna kost bestått av eller hur regelbunden den varit har inte framgått. Olämplig kost kan orsaka dåligt mående. Och så vidare.

Vid tarmproblem så har kosten en fundamental betydelse. Om vården inte får information om kosten saknas fundamental information för adekvat vård.

Dessa självklarheter måste kunna diskuteras utan att diskussionen saboteras av två användare.

Tack, det är hela min poäng. Vården får kritik för att de inte har ordinerat droppet adekvat
Men utan adekvat information avseende näringsintag via munnen så är detta ett omöjligt uppdrag.

Detta faller inom ramen för vårdnadshavares skyldighet, vilket, om jag minns rätt, även påpekas i utdraget från domen som du länkade.

Detta måste väl ändå kunna diskuteras öppet.
Citera
2026-08-16, 19:44
  #7310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Nej nej, har man sagt a får man också säga b. Det är en logisk och helt rimlig slutsats som du uppenbarligen inte vill diskutera alls.


Vi har diskuterat många gånger angående detta, bara du som hoppade in i tråden sent.
Citera
2026-08-16, 19:45
  #7311
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Exakt. Vården skulle tagit upp detta till diskussion istället för att göra orosanmälan. Det finns inga ursäkter för det som hänt om det inte finns något som inte kommit fram och som legitimerar vårdens agerande.

Eftersom familjen varken visat orosanmälningarna eller mammans IVO-anmälan saknas väsentlig information.

Enligt intervjun med behandlande läkaren så lyftes ju även detta till diskussion på besök. Dessvärre så verkar detta inte ha dokumenterats vilket är ett stort problem.
Citera
2026-08-16, 19:46
  #7312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Tack, det är hela min poäng. Vården får kritik för att de inte har ordinerat droppet adekvat
Men utan adekvat information avseende näringsintag via munnen så är detta ett omöjligt uppdrag.

Detta faller inom ramen för vårdnadshavares skyldighet, vilket, om jag minns rätt, även påpekas i utdraget från domen som du länkade.

Detta måste väl ändå kunna diskuteras öppet.



Vänta lite nu … vad är det som står i domen angående mat dagboken fröken drama?

Och vad för lag hänvisar du till att vårdnadshavaren har en skyldighet att utföra mat dagbok?
Citera
2026-08-16, 19:49
  #7313
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Vänta lite nu … vad är det som står i domen angående mat dagboken fröken drama?

Och vad för lag hänvisar du till att vårdnadshavaren har en skyldighet att utföra mat dagbok?

En matdagbok är ett verktyg. Det går även att ge information muntligen till vården om näringsintag, om än inte lika exakt.

Skulle jag hänvisa till en lag så skulle det vara Föräldrabalken.
Citera
2026-08-16, 19:51
  #7314
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Fast här pratar vi ju inte enbart om föräldrar. Mamman och styvpappan var också Elsas personliga assistenter. Det gör frågan om dokumentation och informationsöverföring till vården relevant på ett annat sätt än om det bara handlade om vad man kan kräva av en förälder.

Det är skillnad på vilket jobb man har som assistent, att byta påsar byta slangar är en sak men att gissa mat är en annan sak. Jag tror ni hatare underskattar den kompetens som behövs för att se vad ett barn har för närings och energi behov. Det är därför inte vem som helst kan bli läkare eller dietist..:


Och här vet vi väl egentligen inte tillräckligt om exakt hur detta har gått till för att dra några säkra slutsatser åt något håll. Ingen har sagt att mamman medvetet gav Elsa dålig mat eller försökte göra henne sjuk. Det är din egen tolkning. Frågan Totius ställer är hur vården ska kunna värdera kost, symtom och behov av näringsdropp om de inte har en tillräckligt tydlig bild av vad barnet faktiskt äter och hur hon mår.

om vården inte vet vad flickan får i sig ska de be om att göra en bedömning vad energi och näringsbehov är och det kan man göra på sjukhuset. Det är inte föräldrar som gör detta, en mat dagbok är ett komplement….
Om du sätter dig vid en flicka i elsas ålder och ska räkna ut hennes mat hur skulle du göra det ?ca 5 måltider per dygn ? En del barn äter väldigt lite men växer iallafall.

När det kommer till ordinering och läkekonst (heter det så på byråkratiska?) så har vården/läkarna det yttersta ansvaret.

Vilket då lett till att mamman har orosanmälts över att läkarna inte har gjort sitt jobb.

Precis som det sagts så har inga som helst insatser gjorts över en möjlig diskrepans om näringsintag och dagbok. Det blev en MbP under väldigt suspekta omständigheter.

Det verkar föreligga så att ifall mamman inte hade fått ut journalerna innan Elsa togs hade detta ansvar aldrig kunnat belysas.
Citera
2026-08-16, 19:53
  #7315
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin

Det gör vården med hjälp av prover, tillväxt och uppföljning.

Vad bra! Isåfall så var droppet helt korrekt ordinerat utifrån att hon växte adekvat och hade normala prover.
Citera
2026-08-16, 19:56
  #7316
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Vad bra! Isåfall så var droppet helt korrekt ordinerat utifrån att hon växte adekvat och hade normala prover.
Du har en pervers besatthet över att droppet till varje pris inte kan hållas mot läkarna.
Citera
2026-08-16, 19:58
  #7317
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Du har en pervers besatthet över att droppet till varje pris inte kan hållas mot läkarna.

Ja. Därför att det inte med stor sannolikhet kan förklara det som har skett samtidigt som det här framförs som en sanning.
Citera
2026-08-16, 19:59
  #7318
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Ja. Därför att det inte med stor sannolikhet kan förklara det som har skett samtidigt som det här framförs som en sanning.
Det som har skett är att de anmält mamman över att de inte kan hålla koll på vad de själva ordinerar.
Citera
2026-08-16, 20:03
  #7319
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det som har skett är att de anmält mamman över att de inte kan hålla koll på vad de själva ordinerar.

Du menar ordinationen på papper som vi har nu utifrån logiskt tänkande sannolik var helt korrekt utifrån hennes behov? Varför spelar den in i orosanmälan?
Citera
2026-08-16, 20:05
  #7320
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du menar ordinationen på papper som vi har nu utifrån logiskt tänkande sannolik var helt korrekt utifrån hennes behov? Varför spelar den in i orosanmälan?
I anmälan skrev de 100%. Alla parter var underförstådda med att det var 100% tills mamman tog upp det. Det stod i t.o.m. i den aftonbladsartikeln du själv använde dig av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in