2026-07-26, 18:11
  #349
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jo, lagen är till för att.. inte "styra" debatten, utan för att lägga band på beskrivningar som gör gällande att alla inom en viss folkgrupp är på ett visst sätt, och då i nedsättande ordalag!

Hur skulle det vara om någon/några sa att "Vita människor [överlag alltså.. genetiskt] är ansvariga för Förintelsen, eller för slavhandeln i gångna tider? Eller för alla krig mot gudfruktiga islamska länder? Så det är nog en gudi behaglig gärning att se till så att de vita inte förökar sig och sprider elände över jorden. Kanske kastrering i någon form och i masskala vore den rätta medicinen?" ... Nähä!? Det spelar ingen roll? Det är bara individer som "räknas"??
Ja, precis. Om du kastrerar varje individ i en hel folkgrupp så gör du ju det för varje individ. Folkgrupper har inga könsdelar att förstöra, men individer har.

Menar du att "lägga band på" inte innebär att styra? Det är ju en kontrollmekanism.
Citera
2026-07-26, 20:45
  #350
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Ja, precis. Om du kastrerar varje individ i en hel folkgrupp så gör du ju det för varje individ. Folkgrupper har inga könsdelar att förstöra, men individer har.
Jag argumenterar utifrån varför lagen om HMF finns (och behövs). Och då är det för att skydda folkgrupper, och för att inte något liknande exempelvis Förintelsen eller Rwanda (lättare) ska kunna hända igen.

Men jag förstår helt klart din tanke, även om jag personligen inte håller med. "Vad är en folkgrupp om inte ett otal individer?" Och på det stora hela så är det väl ändå synd att mänskligheten ska delas in i folkgrupper, olika religioner o s v?

Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Menar du att "lägga band på" inte innebär att styra? Det är ju en kontrollmekanism.
Helt klart att det är en kontrollmekanism. Alla lagar är kontrollmekanismer. (Så, jo.. Styra. Jag kunde ha varit tydligare tidigare.)
Frågan kring detta är huruvida det man önskar kontrollera är något som är värt eller önskvärt att kontrollera, och det verkar som att vi nog har olika syn på den saken?
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2026-07-26 kl. 20:50.
Citera
2026-07-26, 21:04
  #351
Medlem
ILoveKnarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fläskbak(kille)
Inte förbjudet, däremot korkat. Förstår inte hur man kan lägga ner sådan energi på att förneka detta fruktansvärda folkmord?
Jag bryr mig just tack vare får yttrandefrihet.
Tyvärr kan jag informera om att det är olagligt att förneka förintelsen i Sverige då Sverige inte längre är ett fritt land.

Detta krockar direkt med yttrandefrihetsgrundlagen men jag lovar dig att dom kommer straffa dig om de ser dig förneka det offentligt. Det är vidrigt hur mycket special-behandling judarna ska få i samhället. De arabiska invandrarna i Sverige må få en mjukstart av samhället men judarna får hela lagboken omskriven för skydd mot all möjlig kritik/förnekelse/debatt??!

Förneka folkmordet på armenier? Ok... Förneka Bolshevik-folkmordet? Helt ok... Kurder? Helt ok... Ja ni fattar grejen. Vad är detta för specialbehandling som just judarna ska få och varför? Dom är väl bara en minoritet som alla andra minoriteter? Vad gör just judarna till en så helig minoritet som ska få hela lagboken skriven för att skydda sig från all möjlig form av diskussion eller förnekelse av deras historia?

Citat:
förnekelse av Förintelsen och vissa andra internationella brott uttryckligen
kriminaliseras,

https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/proposition/2024/03/prop.-20232493
Citera
2026-07-28, 12:10
  #352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag argumenterar utifrån varför lagen om HMF finns (och behövs). Och då är det för att skydda folkgrupper, och för att inte något liknande exempelvis Förintelsen eller Rwanda (lättare) ska kunna hända igen.

Men jag förstår helt klart din tanke, även om jag personligen inte håller med. "Vad är en folkgrupp om inte ett otal individer?" Och på det stora hela så är det väl ändå synd att mänskligheten ska delas in i folkgrupper, olika religioner o s v?


Helt klart att det är en kontrollmekanism. Alla lagar är kontrollmekanismer. (Så, jo.. Styra. Jag kunde ha varit tydligare tidigare.)
Frågan kring detta är huruvida det man önskar kontrollera är något som är värt eller önskvärt att kontrollera, och det verkar som att vi nog har olika syn på den saken?

Varför är det synd menar du? Jag trodde vi, även enligt pk, skulle värna om olika kulturer och särdrag. Du kanske föredrar en massa av ansiktslösa, själslösa hyperkonsumenter?
Citera
2026-07-29, 13:23
  #353
Medlem
Skillnaden mellan "icke-försanthållande av X" (en händelse eller ett historiskt förlopp) och "uppenbar bagatellisering av X" är för svår att hålla i huvudet för en hel del här på forumet.

Det finns vad jag vet inga svenska fall där någon har dömts enbart för att de sade (eller postade på internet) ungefär att "förföljelser mot judar är avskyvärt, men jag anser att det inte finns några tydliga bevis för att Tredje Riket skulle ha dödat ett antal miljoner judar". Lagen är i praktiken riktad mot när sådana här (tydligt felaktiga) påståenden används som en bärande del av öppen antisemitisk agitation, det är vad det handlar om.
Citera
2026-08-01, 17:00
  #354
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Jag argumenterar utifrån varför lagen om HMF finns (och behövs). Och då är det för att skydda folkgrupper, och för att inte något liknande exempelvis Förintelsen eller Rwanda (lättare) ska kunna hända igen.

Men jag förstår helt klart din tanke, även om jag personligen inte håller med. "Vad är en folkgrupp om inte ett otal individer?" Och på det stora hela så är det väl ändå synd att mänskligheten ska delas in i folkgrupper, olika religioner o s v?

Helt klart att det är en kontrollmekanism. Alla lagar är kontrollmekanismer. (Så, jo.. Styra. Jag kunde ha varit tydligare tidigare.)
Frågan kring detta är huruvida det man önskar kontrollera är något som är värt eller önskvärt att kontrollera, och det verkar som att vi nog har olika syn på den saken?
Ja, jag håller inte helt med. Jag tror istället att HMF finns för att förstärka skillnaden mellan grupper. För att kunna dra gränsen och säga att vi, vi är en speciell grupp vi, du är inte med och eftersom du inte är med får du inte säga något elakt om oss. Vi får däremot säga elaka saker om dig, för du är inte med i den speciella gruppen.
Citera
2026-08-02, 22:28
  #355
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Ja, jag håller inte helt med. Jag tror istället att HMF finns för att förstärka skillnaden mellan grupper. För att kunna dra gränsen och säga att vi, vi är en speciell grupp vi, du är inte med och eftersom du inte är med får du inte säga något elakt om oss. Vi får däremot säga elaka saker om dig, för du är inte med i den speciella gruppen.

Ja, då kan vi väl bara konstatera att du och jag har ganska olika åsikter om värdet i eller bakom HMF-lagen?

Jag tror (!) inte att den egentligen är särskilt tänkt för enbart judar. Om det fanns en lika stark iver i att förneka Holodomor, så skulle nog lagen vara rätt tillämplig även på sådana som, med viss kraft alltså, förnekar detta.
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2026-08-02 kl. 22:32.
Citera
2026-08-09, 18:06
  #356
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Ja, då kan vi väl bara konstatera att du och jag har ganska olika åsikter om värdet i eller bakom HMF-lagen?

Jag tror (!) inte att den egentligen är särskilt tänkt för enbart judar. Om det fanns en lika stark iver i att förneka Holodomor, så skulle nog lagen vara rätt tillämplig även på sådana som, med viss kraft alltså, förnekar detta.
Finns väl ingen mening med att förneka något som de allra flesta inte ens vet om, och om de vet, skyller på antingen kommunism eller Stalins paranoia.
Citera
2026-08-16, 10:58
  #357
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Finns väl ingen mening med att förneka något som de allra flesta inte ens vet om, och om de vet, skyller på antingen kommunism eller Stalins paranoia.

Nu pratar du i gåtor igen. Vad innebär "de allra flesta vet inte om"? Klart vet man inte vad som är fakta eller spekulationer så har du rätt. Men när det finns hur mycket huvudkällor som helst om en sak, så borde de flesta förstå. Som tex de flesta som har tillräcklig kunskaper, förstår att det är svart på vit att ca 6 miljoner judar föll offer för NSDAP regim. De som inte tro på det, så är det på brist på okunskap. Det märks så tydligt i denna forum del. Så där har du rätt med " de allra flesta "förintelseförnekare" vet inte om att det hände på grund av okunskap.

Så varför förneka det uppenbara? De verka inte förneka övriga grupper, som Jehovas vittnen, homosexuella, romer m.fl föll offer för samma regim.
Citera
2026-08-16, 17:13
  #358
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Nu pratar du i gåtor igen. Vad innebär "de allra flesta vet inte om"? Klart vet man inte vad som är fakta eller spekulationer så har du rätt. Men när det finns hur mycket huvudkällor som helst om en sak, så borde de flesta förstå. Som tex de flesta som har tillräcklig kunskaper, förstår att det är svart på vit att ca 6 miljoner judar föll offer för NSDAP regim. De som inte tro på det, så är det på brist på okunskap. Det märks så tydligt i denna forum del. Så där har du rätt med " de allra flesta "förintelseförnekare" vet inte om att det hände på grund av okunskap.

Så varför förneka det uppenbara? De verka inte förneka övriga grupper, som Jehovas vittnen, homosexuella, romer m.fl föll offer för samma regim.
Ja, just det där refererade ju till holodomor, inte till förintelsen. Tack för att du illustrerade min poäng, men alla utom du fattade redan.
Citera
2026-08-18, 00:58
  #359
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Ja, just det där refererade ju till holodomor, inte till förintelsen. Tack för att du illustrerade min poäng, men alla utom du fattade redan.

Du förstod ej vad min poäng är? Men när det finns hur mycket huvudkällor som helst om en sak, så borde de flesta förstå. Hur mycket finns om "Holodomer"? Det ska jämföras med "Förintelsen".
Men alla utom du fattade redan den poängen!
Citera
2026-08-18, 22:44
  #360
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Du förstod ej vad min poäng är? Men när det finns hur mycket huvudkällor som helst om en sak, så borde de flesta förstå. Hur mycket finns om "Holodomer"? Det ska jämföras med "Förintelsen".
Men alla utom du fattade redan den poängen!
Jag vet inte riktigt vad du vill säga här. Är det ok att förneka folkmord om det finns "få huvudkällor"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in