2026-08-16, 10:26
  #10789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Den nya bestämmelsen i EU:s 21:a sanktionspaket (artikel 3m.11 och 3nb.5 i förordning 833/2014) handlar bara om vad man får göra med lasten efter att den lagligen har beslagtagits eller konfiskerats. Den ger ingen ny rätt att borda eller beslagta själva fartyget.
Innan något beslag av last kan ske måste myndigheterna ha en laglig grund enligt gällande internationell och nationell rätt. De vanligaste grunderna som används mot skuggflottan är:
1. Flaggstatus (statslösa fartyg)
Enligt UNCLOS (FN:s havsrättskonvention) får stater borda och ta kontroll över fartyg som saknar nationalitet (statslösa).
Många skuggflottfartyg har:
• Bytt flagg till sjöss
• Använt falska eller ogiltiga registreringar
• Sejlat under flaggor från stater som inte längre erkänner dem
Då anses de ofta som statslösa och kan lagligen bordas.
2. Försäkring
EU har regler som kräver att fartyg i medlemsstaternas ekonomiska zon (EEZ) ska ha giltig, erkänd försäkring (särskilt miljöansvar).
Saknas det kan myndigheterna stoppa fartyget med stöd av:
• UNCLOS artikel 56 (kuststatens rätt att skydda den marina miljön)
• Nationella genomförandelagar
Detta har använts i flera fall.
3. Sjövärdighet och säkerhetsbrister
Fartyg som inte är sjövärdiga, saknar giltiga certifikat, har bristfällig utrustning eller farliga praktiker (t.ex. AIS avstängd, olagliga skepps-till-skepp-överföringar) kan stoppas enligt:
• SOLAS-konventionen
• Nationella sjösäkerhetsregler
• Hamnstatskontroll (Port State Control)
4. Sanktionslistade fartyg
Fartyg som redan finns på EU:s lista (Annex XLII till förordning 833/2014) har portförbud och förbud mot en rad tjänster. Det ger ytterligare stöd för åtgärder, även om själva bordningen ofta baseras på punkterna ovan.
Sammanfattning
Beslaget av lasten förutsätter alltså att fartyget först lagligen har stoppats och att det finns en nationell administrativ eller rättslig process där lasten kan konfiskeras. Den nya EU-regeln stänger bara det tidigare hålet: att man kunde ta fartyget men tvingades lämna tillbaka den värdefulla oljan.
Det är därför Ryssland kallar det ”piratverksamhet” – de anser att grunderna är för svaga eller godtyckliga – medan EU och medlemsstaterna menar att de håller sig inom ramen för UNCLOS och nationell lag.

Enligt internet och AI.

Nu kan ni läsa på och förstå frågan bättre.

Det kan använda den själv... finns alltid verktyg det kan använda sig av. Gissar på att lasten som Finland tog efter kabelincidenten försvann mystiskt in i sin egen produktion eller via EU. Om en domstol fastställer att lasten har använts i, eller genererats av, vad dom säger är "kriminell verksamhet" eller sanktionsbrott, kan den förverkas till staten genom ett domstolsbeslut. När egendomen väl är formellt förverkad tillfaller den staten, som därmed har full rådighet över den.
Citera
2026-08-16, 10:49
  #10790
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Den nya bestämmelsen i EU:s 21:a sanktionspaket (artikel 3m.11 och 3nb.5 i förordning 833/2014) handlar bara om vad man får göra med lasten efter att den lagligen har beslagtagits eller konfiskerats. Den ger ingen ny rätt att borda eller beslagta själva fartyget.
Innan något beslag av last kan ske måste myndigheterna ha en laglig grund enligt gällande internationell och nationell rätt. De vanligaste grunderna som används mot skuggflottan är:
1. Flaggstatus (statslösa fartyg)
Enligt UNCLOS (FN:s havsrättskonvention) får stater borda och ta kontroll över fartyg som saknar nationalitet (statslösa).
Många skuggflottfartyg har:
• Bytt flagg till sjöss
• Använt falska eller ogiltiga registreringar
• Sejlat under flaggor från stater som inte längre erkänner dem
Då anses de ofta som statslösa och kan lagligen bordas.
2. Försäkring
EU har regler som kräver att fartyg i medlemsstaternas ekonomiska zon (EEZ) ska ha giltig, erkänd försäkring (särskilt miljöansvar).
Saknas det kan myndigheterna stoppa fartyget med stöd av:
• UNCLOS artikel 56 (kuststatens rätt att skydda den marina miljön)
• Nationella genomförandelagar
Detta har använts i flera fall.
3. Sjövärdighet och säkerhetsbrister
Fartyg som inte är sjövärdiga, saknar giltiga certifikat, har bristfällig utrustning eller farliga praktiker (t.ex. AIS avstängd, olagliga skepps-till-skepp-överföringar) kan stoppas enligt:
• SOLAS-konventionen
• Nationella sjösäkerhetsregler
• Hamnstatskontroll (Port State Control)
4. Sanktionslistade fartyg
Fartyg som redan finns på EU:s lista (Annex XLII till förordning 833/2014) har portförbud och förbud mot en rad tjänster. Det ger ytterligare stöd för åtgärder, även om själva bordningen ofta baseras på punkterna ovan.
Sammanfattning
Beslaget av lasten förutsätter alltså att fartyget först lagligen har stoppats och att det finns en nationell administrativ eller rättslig process där lasten kan konfiskeras. Den nya EU-regeln stänger bara det tidigare hålet: att man kunde ta fartyget men tvingades lämna tillbaka den värdefulla oljan.
Det är därför Ryssland kallar det ”piratverksamhet” – de anser att grunderna är för svaga eller godtyckliga – medan EU och medlemsstaterna menar att de håller sig inom ramen för UNCLOS och nationell lag.

Enligt internet och AI.

Nu kan ni läsa på och förstå frågan bättre.
EU har haft juristerna på högvarv för att kunna genomföra detta utan något större internationellt fördömande. Men alla men sunt förnuft förstår att man försöker sminka ett grisigt agerande.
Rent effektivt är det sjöröveri och plundring. Även piraterna i Somalia kan väl upprätta sina egna regler och lagar för att sedan säga att de inte gjort något fel.
Citera
2026-08-16, 11:07
  #10791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
EU har haft juristerna på högvarv för att kunna genomföra detta utan något större internationellt fördömande. Men alla men sunt förnuft förstår att man försöker sminka ett grisigt agerande.
Rent effektivt är det sjöröveri och plundring. Även piraterna i Somalia kan väl upprätta sina egna regler och lagar för att sedan säga att de inte gjort något fel.

Det är ju faktiskt därför Ryssland har ett enormt överläge i den här dragkampen, eftersom de vet precis hur sårbart väst är. Redan nu går rederier och EU på knäna med skyhöga försäkringskostnader och den skitjobbiga situationen kring Hormuzsund och Omanbukten. Om ryssarna nu börjar störa sjöfarten eller spegla med beslag i Stilla havet eller andra platser blir det ju totalt ohållbart... Lägg till en till oroshärd som trissar upp riskerna, och försäkringarna kommer att explodera ännu mer vilket direkt skickar upp priserna på all last och slår stenhårt mot en redan pressad europeisk ekonomi.... Medan EU sitter och svettas över krångliga juridiska formuleringar för att motivera sina beslag, kan Ryssland bara köra på med rå makt och skapa kaos. I slutändan handlar det ju inte om vem som har rätten på sin sida, utan om vem som har råd att betala räkningen när allt blir för dyrt.. och där kommer ju EU att vika sig långt före Ryssland.

Väntar bara på att houthirebellerna snart stoppar sundet i Oman eller åtminstone gör de så farligt att rederiern inte vill använda det... EU och dess rederier måste då lägga om rutterna vilket kommer bli ohållbart. Det måste i så fall ta vägen genom Panama, men Ryssland finns ju i Stilla havet och i Karibien där de också kan hota fartyg. Runt Afrika är väl annars den bästa rutten men dom måste fortfarande ta sig ut från Asien där Ryssland redan är.
__________________
Senast redigerad av Menea 2026-08-16 kl. 11:10.
Citera
2026-08-16, 11:08
  #10792
Medlem
Har du några vettiga källor på att försäkringsbolagen tror på det här tramset och speciellt ”å då innebär de risken för ryska bordningar så försäkringsbolagen klassar då områden i norra Stilla havet som "krigszoner" eller högriskzoner.”?
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Exakt och ny lag gör det nu möjligt för EU att ta lasten själv och eller sälja vidare... Det är därför Ryssland svarar med att spegla beteendet. Det kan hindra fartyg i stilla havet beslagta dom behålla och eller sälja vidare. Så om ett europeiskt- eller väst-associerat containerfartyg lämnar en hamn i Asien och ska korsa Stilla havet, så befinner det sig direkt i räckhåll för den ryska Stillahavsflottan (som utgår från Vladivostok och Kamtjatka). Fartyget kan inte magiskt teleportera sig förbi det området.
Även om inget skulle ske med Ryska fartyg som bordar skapar det osäkerhet... fartygen måste gå rutten, å då innebär de risken för ryska bordningar så försäkringsbolagen klassar då områden i norra Stilla havet som "krigszoner" eller högriskzoner. Det gör att kostnaderna för att försäkra lasten skjuter i höjden explosionsartat. För vissa rederier kan det bli så dyrt att det knappt lönar sig att köra.

Det är därför som Putins hot oavsett om det är rent taktiskt skrämsel eller en faktisk avsikt skapar panik i leden hos rederier och transportbolag.... Det sätter press på att EU antingen måste backa från sina beslag av "skuggflottan", eller acceptera att hela den globala handeln blir osäkrare och dyrare.
Citera
2026-08-16, 11:10
  #10793
Medlem
Vad dillar du om?
Ska ryssarna påstå att de följer gällande lagar och regler?
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det kan använda den själv... finns alltid verktyg det kan använda sig av. Gissar på att lasten som Finland tog efter kabelincidenten försvann mystiskt in i sin egen produktion eller via EU. Om en domstol fastställer att lasten har använts i, eller genererats av, vad dom säger är "kriminell verksamhet" eller sanktionsbrott, kan den förverkas till staten genom ett domstolsbeslut. När egendomen väl är formellt förverkad tillfaller den staten, som därmed har full rådighet över den.
Citera
2026-08-16, 11:12
  #10794
Medlem
Till skillnad från Ryssland som inte är sårbara för varken sanktioner, krossad oljeindustri och beslagtagna fartyg..
🤡
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det är ju faktiskt därför Ryssland har ett enormt överläge i den här dragkampen, eftersom de vet precis hur sårbart väst är. Redan nu går rederier och EU på knäna med skyhöga försäkringskostnader och den skitjobbiga situationen kring Hormuzsund och Omanbukten. Om ryssarna nu börjar störa sjöfarten eller spegla med beslag i Stilla havet eller andra platser blir det ju totalt ohållbart... Lägg till en till oroshärd som trissar upp riskerna, och försäkringarna kommer att explodera ännu mer vilket direkt skickar upp priserna på all last och slår stenhårt mot en redan pressad europeisk ekonomi.... Medan EU sitter och svettas över krångliga juridiska formuleringar för att motivera sina beslag, kan Ryssland bara köra på med rå makt och skapa kaos. I slutändan handlar det ju inte om vem som har rätten på sin sida, utan om vem som har råd att betala räkningen när allt blir för dyrt.. och där kommer ju EU att vika sig långt före Ryssland.

Väntar bara på att houthirebellerna snart stoppar sundet i Oman eller åtminstone gör de så farligt att rederiern inte vill använda det... EU och dess rederier måste då lägga om rutterna vilket kommer bli ohållbart. Det måste i så fall ta vägen genom Panama, men Ryssland finns ju i Stilla havet och i Karibien där de också kan hota fartyg. Runt Afrika är väl annars den bästa rutten men dom måste fortfarande ta sig ut från Asien där Ryssland redan är.
Citera
2026-08-16, 11:24
  #10795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nanteq
Har du några vettiga källor på att försäkringsbolagen tror på det här tramset och speciellt ”å då innebär de risken för ryska bordningar så försäkringsbolagen klassar då områden i norra Stilla havet som "krigszoner" eller högriskzoner.”?

Det är för tidigt än allt händer inte på en dag eller vecka. Putin har sagt att om EU fortsätter att stoppa och beslagta fartyg kommer de att svara med samma mynt. Den senaste tiden har det varit ganska lugnt med sådana åtgärder från europeiskt håll ..såvida det inte har skett i det tysta utan att nå ut i media. Men Ryssland har redan ett flertal fartyg under uppsikt som är av intresse för dem om de behöver börja ge igen.

Putin Orders Retaliatory Seizures By Russian Navy Of EU Ships; Orekhov Crisis Kiev Brigade Trapped
https://www.youtube.com/watch?v=Evn1988aYKU&t=442s
Citera
2026-08-16, 11:26
  #10796
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det är ju faktiskt därför Ryssland har ett enormt överläge i den här dragkampen, eftersom de vet precis hur sårbart väst är. Redan nu går rederier och EU på knäna med skyhöga försäkringskostnader och den skitjobbiga situationen kring Hormuzsund och Omanbukten. Om ryssarna nu börjar störa sjöfarten eller spegla med beslag i Stilla havet eller andra platser blir det ju totalt ohållbart... Lägg till en till oroshärd som trissar upp riskerna, och försäkringarna kommer att explodera ännu mer vilket direkt skickar upp priserna på all last och slår stenhårt mot en redan pressad europeisk ekonomi.... Medan EU sitter och svettas över krångliga juridiska formuleringar för att motivera sina beslag, kan Ryssland bara köra på med rå makt och skapa kaos. I slutändan handlar det ju inte om vem som har rätten på sin sida, utan om vem som har råd att betala räkningen när allt blir för dyrt.. och där kommer ju EU att vika sig långt före Ryssland.

Väntar bara på att houthirebellerna snart stoppar sundet i Oman eller åtminstone gör de så farligt att rederiern inte vill använda det... EU och dess rederier måste då lägga om rutterna vilket kommer bli ohållbart. Det måste i så fall ta vägen genom Panama, men Ryssland finns ju i Stilla havet och i Karibien där de också kan hota fartyg. Runt Afrika är väl annars den bästa rutten men dom måste fortfarande ta sig ut från Asien där Ryssland redan är.
Hoppas de genomför detta. Någon gräns på vad en allierad till det krigsdrabbade landet har rätt att göra måste det finnas, såhär håller inte Kina på mot Ukraina eller EU för den delen. Ryssarna måste sätta hårt mot hårt gentemot EU. För fortsätter det såhär är bomber i EU snart legitima mål i krigsföringen.
Citera
2026-08-16, 11:39
  #10797
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nanteq
Till skillnad från Ryssland som inte är sårbara för varken sanktioner, krossad oljeindustri och beslagtagna fartyg..
🤡
Aha, det är därför det är köer utanför bensinmackarna. Man har helt enkelt för mycket drivmedel och rear ut den. Allt har en förklaring.
Citera
2026-08-16, 11:43
  #10798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Hoppas de genomför detta. Någon gräns på vad en allierad till det krigsdrabbade landet har rätt att göra måste det finnas, såhär håller inte Kina på mot Ukraina eller EU för den delen. Ryssarna måste sätta hårt mot hårt gentemot EU. För fortsätter det såhär är bomber i EU snart legitima mål i krigsföringen.

Även om Ryssland kanske inte behöver beslagta fartyg på löpande band för att nå sin effekt, så räcker det med att vetskapen om att det kan hända sätter skräck i systemet... Bara tanken på en upptrappning skapar en latent panik bland rederier och i EU:s handelsled men även dom ombord. När risken för att Stilla havet eller Karibien blir nya riskzoner hänger i luften, tvingas försäkringsbolagen och marknaden att börja prisa in det direkt. Det räcker att hotet finns där för att trissa upp priserna, lönerna öka försäkringspremierna och skicka chockvågor genom ekonomin.. vilket i slutändan pressar de europeiska konsumenterna långt innan den första bomben eller det faktiska bordningsförsöket ens har skett.
Bara irankriget har ju redan fördubblat eller tredubblat och i vissa lägen till och med mångdubblat försäkringspremierna för fartygen.

Och tänk dig sedan att addera detta på samma fartyg eller rederier.. om rederierna dessutom ska tvingas räkna in ryska hot, bordningar eller nya riskzoner på andra sidan jordklotet eller i Stilla havet/Karibien utöver Mellanösternkrisen, då kollapsar den finansiella kalkylen helt. När grundförsäkringen redan är uppskruven till extrema nivåer blir minsta tilläggsmoment en ekonomisk knockout för hela kedjan... Ingen aning alltså hur EU skulle lösa detta om det eskalerar. Det lär ju tvingas gå runt Afrika isf men det måste ju ändå ta sig ur Asienkusten där Ryssland befinner sig.
Citera
2026-08-16, 11:46
  #10799
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det är för tidigt än allt händer inte på en dag eller vecka. Putin har sagt att om EU fortsätter att stoppa och beslagta fartyg kommer de att svara med samma mynt. Den senaste tiden har det varit ganska lugnt med sådana åtgärder från europeiskt håll ..såvida det inte har skett i det tysta utan att nå ut i media. Men Ryssland har redan ett flertal fartyg under uppsikt som är av intresse för dem om de behöver börja ge igen.

Putin Orders Retaliatory Seizures By Russian Navy Of EU Ships; Orekhov Crisis Kiev Brigade Trapped
https://www.youtube.com/watch?v=Evn1988aYKU&t=442s
Om ryssens stilla havsflotta försöker sig på ren piratverksamhet utan stöd i internationella lagar och regler kommer den flottan möta samma öde som deras Svarta Havsflotta....
Citera
2026-08-16, 11:54
  #10800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Innerfittefett
Om ryssens stilla havsflotta försöker sig på ren piratverksamhet utan stöd i internationella lagar och regler kommer den flottan möta samma öde som deras Svarta Havsflotta....

Nej, det finns gråzoner.. Rent internationellt hamnar situationen i ett juridiskt dödläge av flera anledningar.... Ryssland stämplar EU:s beslag som ”piratdåd och rån”, och om de då själva bordar ett europeiskt fartyg i Stilla havet kommer de att hävda att de agerar i självförsvar eller tillämpar en "laglig spegelrespons" ... EU och väst vill upprätthålla internationell rätt och uppträder ofta inom ramen för byråkratiska, juridiska och regionala strukturer (som runt Europa). Ryssland utnyttjar detta genom att flytta konflikten till en helt annan spelplan (Stilla havet) där de sätter upp egna regler och skapar maximal oförutsägbarhet. Genom att hota med åtgärder långt borta i Stilla havet behöver Ryssland inte ens utföra särskilt många faktiska beslag. Bara vetskapen om att risken finns räcker för att försäkringsbolag ska höja premierna, att rederier börja tveka och att kostnaderna för den europeiska handeln ökar....
Det sätter EU i en svår sits. Om EU backar och slutar borda skuggflottetankers tappar sanktionerna kraft. Om EU fortsätter riskerar de att drabba civila europeiska intressen på andra sidan jorden, vilket blir svårt och kostsamt att skydda militärt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in