2026-08-15, 07:35
  #9301
Medlem
kkurrukks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Kan du backa tråden 2-3 sidor tror du?

Vilket inlägg syftar du på?
Citera
2026-08-15, 08:20
  #9302
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tempa
Det stora fartyget har uppenbarligen fuckat upp då dom uppfattat båda små båtarna på radarn.

Va!?

Det är ju precis det de inte har gjort...

Vänligen läs åklagarens pressmeddelande en gång till!
Citera
2026-08-15, 08:34
  #9303
Medlem
En detalj som inte ventilerats här i tråden är på vilket avstånd som båten "försvann" optiskt från kommandobryggan, när fartyget närmade sig båten.
Fartyget gick "på lätten", dvs det fanns ingen last i det. Det betyder att den är några meter högre upp och ofta, när fartyg är på lätten, är fören lite högre upp än aktern, jämfört med när det finns last i båten.
Avståndet från vattnet upp till vattenlinjen förefaller vara tämligen lika för som akter, med något högre i fören. Detta kan ses på den bild GP har publicerat.
https://www.gp.se/krim/kaptenen-och-lotsen-medger-borde-ha-kunnat-se-baten.7f7a0dc3-3af6-418b-84fa-0601ff1a8d66
Uppenbart har kapten och lots inte tittat i radarn, och det som återstår är att de hållit utkik förut (får man hoppas). Om sikten varit nersatt har den inte sett båten, eller åtminstone inte lagt märke till den, när den skulle varit möjligt i klart väder. När då fartygen närmar sig den punkt då de borde ha sett den, kan den ha "försvunnit" bakom fören. Att radarn då fortfarande ser den beror på att dess antenn är placerad betydligt högre än bryggan, men som sagt, det var ingen som tittade där.
Detta är givetvis inte enda orsaken till olyckan men kan ha varit en bidragande orsak till den. Det krävs ofta flera samordnade faktorer för att en olycka ska hända, den s. k. schweizerosten.
Citera
2026-08-15, 08:47
  #9304
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leosurvey
Det mest logiska är väl att tro att det var Lycke småbåtshamn som var destinationen för snipan. Detta baserar jag på att brodern är suppleant i den ekonomiska förening som Lycke småbåtshamn är.

Instämmer. Bra gräv!

Citat:
Ursprungligen postat av leosurvey
Men det mest intressanta hade ju varit att veta var dom hade varit före olyckan?.

Instämmer igen.

Jag lutar nu åt att Albin i 25:ans och hans brorsas målrutt gick under Nordösundsbron. Den är ju trots allt 4 meter bred och 2.5 meter hög.

Detta tillsammans med brorsans ögonvittnesskildring (*) av förlisningen:
Föraren i den främre båten – som beskrivs som "den främre brodern" – ska vid tillfället ha tittat bakåt och då bara ha uppfatta det enorma lastfartyget Misje Verde som en "svart vägg" i mörkret.

Han ska då ha utgått från att det upphinnande lastfartyget skulle passera akter om dem, och fortsatte hela vägen hem utan att i stunden inse att den bakre broderns båt faktiskt hade blivit påkörd.
Lutar jag även åt att Albin i 25:ans och hans brorsas målrutt korsade Misje Verde:s målrutt vid skäret Katten (**). Brorsan hann över. Det gjorde inte Albin i 25:an.

(*)
(FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna

(**)
Utifall man är överintresserad, kan man tanka hem Misje Verde:s målrutt från Sjöfartsverkets sajt.
Citera
2026-08-15, 08:57
  #9305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Va!?

Det är ju precis det de inte har gjort...

Vänligen läs åklagarens pressmeddelande en gång till!

Hade de skött sitt jobb hade de upptäckt fritidsbåten, både visuellt och på radarn, och förhoppningsvis försökt undvika kollisionen.
Citera
2026-08-15, 08:59
  #9306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Hur kan man göra så, bland öar etc där man vet att det förekommer fritidsbåtar och fartyg😢😢😢 .

Köra med autopilot utan att ha koll på vara sig havet framför eller radarn💔💔💔💔💔😢

Just därför den ryska kaptenen kommer att dömas för vållande till annans död, kanske även lotsen.
Citera
2026-08-15, 09:02
  #9307
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vilostolen
Hade de skött sitt jobb hade de upptäckt fritidsbåten, både visuellt och på radarn, och förhoppningsvis försökt undvika kollisionen.

Hur vet du det?

Har du erfarenhet av fartyg liknande Misje Verde? Om inte, vänligen läs det helt färska inlägget:

(FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna
Citera
2026-08-15, 09:12
  #9308
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores

Du kan inte ålägga lotsen att övervaka kaptens roll som befälhavare. Kapten står över lotsen. Lotsen kan tycka och råda, men aldrig kommendera befälhavaren. Det är inte bara ett ansvar som lotsen inte har, det är ett mandat som lotsen inte har.

Av den nedan citerade förordningen följer att lotsen har ett självständigt uppdrag, "att ange och övervaka" navigeringen och manövreringen som fordras för fartygets säkra framförande. Det kan då tänkas att åklagaren anser att utredningen visar att lotsen brustit i detta när fartyget körde över snipan medan lotsen lotsade båten.

Översatt:
"Lotsadjävel, du måste väl förstå att du inte kan gömma dig bakom befälhavaren då du styr båten, inte heller har koll på radarn och precis det du skall förhindra som lots ändå inträffar".

Sedan får vi naturligtvis se hur rätten ser på saken, och vilket lagstöd åklagaren verkligen stöder sig på, eller ens om det blir ett åtal mot lotsen till slut.


Citat:
Förordning (1982:569) om lotsning m.m.
[...]
7 § Lotsen ansvarar för lotsningen. Han skall ange och övervaka de åtgärder för navigering och manövrering som fordras för fartygets säkra framförande. Lotsning skall ske så att fartyget förs med hänsyn tagen till sjösäkerheten och risken för skador på miljön.

Bestämmelsen i första stycket inskränker inte befälhavarens ansvar för fartyget och dess framförande.
Citera
2026-08-15, 09:16
  #9309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ukko-Kokko
Hur vet du det?

Har du erfarenhet av fartyg liknande Misje Verde? Om inte, vänligen läs det helt färska inlägget:

(FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna

Vad menar du inlägget förändrar? Den ryska kaptenen kommer att dömas för vållande till annans död.
Citera
2026-08-15, 09:19
  #9310
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av paliswe
En detalj som inte ventilerats här i tråden är på vilket avstånd som båten "försvann" optiskt från kommandobryggan, när fartyget närmade sig båten.
Fartyget gick "på lätten", dvs det fanns ingen last i det. Det betyder att den är några meter högre upp och ofta, när fartyg är på lätten, är fören lite högre upp än aktern, jämfört med när det finns last i båten.
Avståndet från vattnet upp till vattenlinjen förefaller vara tämligen lika för som akter, med något högre i fören. Detta kan ses på den bild GP har publicerat.
https://www.gp.se/krim/kaptenen-och-lotsen-medger-borde-ha-kunnat-se-baten.7f7a0dc3-3af6-418b-84fa-0601ff1a8d66
Uppenbart har kapten och lots inte tittat i radarn, och det som återstår är att de hållit utkik förut (får man hoppas). Om sikten varit nersatt har den inte sett båten, eller åtminstone inte lagt märke till den, när den skulle varit möjligt i klart väder. När då fartygen närmar sig den punkt då de borde ha sett den, kan den ha "försvunnit" bakom fören. Att radarn då fortfarande ser den beror på att dess antenn är placerad betydligt högre än bryggan, men som sagt, det var ingen som tittade där.
Detta är givetvis inte enda orsaken till olyckan men kan ha varit en bidragande orsak till den. Det krävs ofta flera samordnade faktorer för att en olycka ska hända, den s. k. schweizerosten.

Hur det kunnat hända kommer säkerligen att utredas noga, men detta låter ju helt rimligt.

Men det sannolika är att radarn "sett" båten i god tid. När man får ett radareko vet man ju dessutom precis var man skall titta, och då hade man givetvis sett snipan visuellt också. Springer man ut på bryggvingen på "bästa sidan" ser man bättre än från styrhytten.

Det kan till och med varit så att man ansett att man hade god sikt och inte ansett sig behöva radarn (ett fel, det också, regelverket påpekar särskilt att om man har radar SKALL denna användas).
Citera
2026-08-15, 09:24
  #9311
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vilostolen
Vad menar du inlägget förändrar?

På ren skriksvenska: Att man inte ser ett skit från bryggan rakt föröver.

PS
Citat:
Ursprungligen postat av Vilostolen
Den ryska kaptenen kommer att dömas för vållande till annans död.

Du har skrikit ut detta några gånger nu. Vad besitter du för juridisk kompetens, egentligen?
Citera
2026-08-15, 09:31
  #9312
Medlem
kitschis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores


Du kan ju inte ens det mest grundläggande i sjövägsreglerna!

Säg mig, vilka sektioner finns i Sjövägsreglerna och i vilken av dem står regeln om upphinnande fartyg?

Så gott som vartenda troll i tråden har till sist fattat det och vad det innebär, och sedan kommer du och sprider den ena lögnen efter den andra, utan att ens ha försökt läsa sjövägsreglerna.

Men visst, gör du en hel yrkeskår till åtlöje genom att låtsas att du tillhör den och sedan utan att veta ett skit vad du snackar om låtsas som du kan allt. Så jävla patetiskt!

Varför tror du att åklagaren skrev så här i sitt pressmeddelande i början av augusti?



Se-så, svara på båda mina frågor ovan nu. Kan du inte det, så behöver du inte skriva ett ord till i tråden, då vet du att du är en bluff, och om du kan svara, då borde du ha fattat hur fel du har, annars är du dummare än en död.

Du måste var åtminstone det tionde trollet i tråden som påstår sig vara sjökapten eller ha livslång erfarenhet av sjön och därför kan allt om reglerna, och sedan visar sig inte ens veta det allra mest grundläggande. Jubelidiot!

Fina okvädningsord du kan, det gör dina inlägg till ett ännu större skämt än själva innehållet! Som svar på dina frågor kan du gå in på Transportstyrelsen och läsa om upphinnande fartygs strikta väjningsplikt, så lär du dig ett och annat.
Fråga två om åklagarens uttalande har du redan fått svar på av annan klok skribent, om du låter bli att klippa ut saker från sitt sammanhang så blir det mycket tydligare.

Sedan har jag aldrig påstått mig vara sjökapten, vad har du fått det ifrån?
Och till slut, för att ytterligare sänka dig själv så lyckas du få med härskarteknik för att tala om vem som får skriva i tråden eller inte. Sov nu gott hela dagen så du orkar ta nya tag i natt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in