2026-08-11, 17:34
  #8941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Jo, så var det ju det här med farledens bredd och vad som är en trång farled.

Jag uppmärksammades på vad Sjöfartsverket själva skriver i sin bok "Sjötrafikföreskrifter m.m."



Jag har nämnt 300m och 400m som trånga farleder i rättsfall, Sjöfartsverket själva anger alltså att en 700m bred farled har ansetts vara en trång farled i ett svenskt rättsfall, samt även betydligt bredare farleder i utländska rättsfall.

Ännu en gång fick alla okunniga troll som bara sprider en massa skitsnack och rena lögner en rejäl käftsmäll

Källa: Sjöfartsverkets bok Sjötrafikföreskrifter m.m.

Boken används frekvent som utbildningsmaterial, bland annat på vissa Fartygsbefälsutbildningar.
Upplys mig vad det är du försöker bevisa här? Att Haverikommissionen alternativt tings-/hovrätt måste bedöma farleden som trång eftersom den är <700 meter bred?

Detta säger oss väl inte särskilt mycket mer än att i ett specifikt fall (nationellt) så har en 700 meter bred farled en gång ansetts trång. Vi vet ej farledens kurvatur eller djupförhållande. Ej skeppets storlek, manöverförmåga eller hur hämmat av djupgående det var. Vi saknar detta även för motparten.

Om Hakefjorden är så trång vid katten, hur kunde KBV001 m.fl. parkera på olycksplatsen i flera dygn utan att bli påseglade? Snälla svara inte AIS. De är väl aningen större än snipan i detta fall?
Citera
2026-08-11, 17:49
  #8942
Medlem
HBTKuks avatar
Vore flott med en sammanfattning så här långt i trådens början. Omöjligt att plöja sig genom 800 sidor av supertekniska inlägg.
Citera
2026-08-11, 18:02
  #8943
Medlem
9zs avatar
Kaptenen på Misje Verde; lotsen gick av före olyckan. https://www.expressen.se/nyheter/kaptenens-ord-lotsen-gick-av-fore-olyckan/
Citera
2026-08-11, 18:13
  #8944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 9z
Kaptenen på Misje Verde; lotsen gick av före olyckan. https://www.expressen.se/nyheter/kaptenens-ord-lotsen-gick-av-fore-olyckan/

Omöjligt enligt trådens besserwissrar som vet bättre än involverade myndigheter. Ty enligt de självutnämnda experterna här skedde olyckan 21.30.

Det framkommer nu att lotsen klev av 21.55. Samma lots som alltså klev av före olyckan.
Citera
2026-08-11, 18:13
  #8945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aktakontro
Upplys mig vad det är du försöker bevisa här? Att Haverikommissionen alternativt tings-/hovrätt måste bedöma farleden som trång eftersom den är <700 meter bred?

Detta säger oss väl inte särskilt mycket mer än att i ett specifikt fall (nationellt) så har en 700 meter bred farled en gång ansetts trång. Vi vet ej farledens kurvatur eller djupförhållande. Ej skeppets storlek, manöverförmåga eller hur hämmat av djupgående det var. Vi saknar detta även för motparten.

Om Hakefjorden är så trång vid katten, hur kunde KBV001 m.fl. parkera på olycksplatsen i flera dygn utan att bli påseglade? Snälla svara inte AIS. De är väl aningen större än snipan i detta fall?

Vi vet allt det du påstår att vi inte vet. Det är bara du som inte vet.
Det är många som har påstått att en 300m bred farled inte alls betraktas som trång och att jag ljuger om att domstol dömt så.

Det är en viktigt frågeställning i det här fallet, eftersom snipan är skyldig att inte hindra fartyg som Misja Verde i en trång farled. Varför KBV001 kan ligga där får du läsa på om på egen hand. Men det är verkligen inget konstigt med det.
Citera
2026-08-11, 18:20
  #8946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Du vidhåller alltså att han har fyllt i ett svenskt dokument?

Och inte det norska Sjödirektoratets formella formulär på engelska, "Report on deaths, marine accidents, occupational accidents, near misses and loss of freight containers", som innehåller de alternativ jag angav och som ska fyllas i inom 72h?

Tillåt mig tvivla! Jag är övertygad om att det är DU som har FEL!

Den som påstod det du också påstår, hade nog väldigt bråttom när de tittade på det där dokumentet, och missade hälften. Se nu till att du tar reda på fakta innan du börjar spy en massa tramsgalla i tråden!
Du kan rätt i att det är den norska olycksrapporten som AB fått tillgång till.

Enligt befälhavaren ombord var det måttlig sikt när olyckan inträffade och vågorna ska ha varit 1,5 meter höga.

I hans olycksrapport till norska Sjøfartsdirektoratet har han både kryssat i att det var ”Skymning” och ”Natt/mörkt” vid tidpunkten för olyckan.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/haverikommissionen-om-hur-olyckan-utanfor-tjorn-gick-till-har-nagorlunda-bild


Men eftersom det är ett utländskt fartyg som är inblandad i olycka på svenskt farvatten så ska det parallellt lämnas in en olycksrapport till transportstyrelsen.

Befälhavare och redare är skyldiga, enligt sjölagen 6 kap 14 § och 20 § i förordningen om undersökning av olyckor, att rapportera in olyckor och tillbud som inträffat på svenska fartyg eller på utländska fartyg som befinner sig på svenskt territorialvatten.

https://www.transportstyrelsen.se/sv/sjofart/olyckor-och-tillbud/

Så antingen har AB haft tillgång till den svenska eller norska olycksrapporten eller båda. Vem vet?.
__________________
Senast redigerad av leosurvey 2026-08-11 kl. 18:23.
Citera
2026-08-11, 18:20
  #8947
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9z
Kaptenen på Misje Verde; lotsen gick av före olyckan. https://www.expressen.se/nyheter/kaptenens-ord-lotsen-gick-av-fore-olyckan/
Det står ju
”Kaptenens ord: Lotsen gick av före första larmet”
i rubriken nu. Det skedde alltså 21:55.
https://www.expressen.se/nyheter/kaptenens-ord-lotsen-gick-av-fore-olyckan/

Tidpunkten för olyckan (strax före 21:30) måste vara väldigt säker med tanke på att man har plotter-data från både lastfartyg och snipan.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2026-08-11 kl. 19:00.
Citera
2026-08-11, 18:33
  #8948
Medlem
Lotsen kliver väl alltid av ute till väst om Marstrand..
Citera
2026-08-11, 19:18
  #8949
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Vad fint att du lägger all din energi på att tänka på de efterlevande, istället för att sprida en massa trams.
För egen del går mina tankar mest av alla till den stackars lilla flickan som återfanns på botten av havet utan flytväst, och därefter på mamman och hennes efterlevande, föräldrar och syskon och hennes son, så klart. Men mest, som sagt, på dottern, som inte borde ha förlorat sitt liv där och då.

Hon borde ha försetts med flytväst.
Hon borde inte befunnit sig mitt i en farled i en snipa utan uppsikt.
Hon borde inte blivit överkörd.
Håller med dig. De borde inte blivit överkörda.
Resten får vi troligen reda på av undersökningen.
Citera
2026-08-11, 19:24
  #8950
Medlem
grovgreys avatar
Funderar på varför inte kvinnan registrerats som avliden på ratsit än. Sånt brukar ju inte dröja så länge..?
Citera
2026-08-11, 19:24
  #8951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leosurvey
Du kan rätt i att det är den norska olycksrapporten som AB fått tillgång till.

Enligt befälhavaren ombord var det måttlig sikt när olyckan inträffade och vågorna ska ha varit 1,5 meter höga.

I hans olycksrapport till norska Sjøfartsdirektoratet har han både kryssat i att det var ”Skymning” och ”Natt/mörkt” vid tidpunkten för olyckan.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/haverikommissionen-om-hur-olyckan-utanfor-tjorn-gick-till-har-nagorlunda-bild


Men eftersom det är ett utländskt fartyg som är inblandad i olycka på svenskt farvatten så ska det parallellt lämnas in en olycksrapport till transportstyrelsen.

Befälhavare och redare är skyldiga, enligt sjölagen 6 kap 14 § och 20 § i förordningen om undersökning av olyckor, att rapportera in olyckor och tillbud som inträffat på svenska fartyg eller på utländska fartyg som befinner sig på svenskt territorialvatten.

https://www.transportstyrelsen.se/sv/sjofart/olyckor-och-tillbud/

Så antingen har AB haft tillgång till den svenska eller norska olycksrapporten eller båda. Vem vet?.

Jag har bara sett att det nämnts den norska varianten som skulle varit inne inom 72h.

I Sverige är det mycket slappare, här finns ingen stipulerad tidsgräns för rapportering, rådet är inom en vecka, men det är ett råd, och man kan rapportera lite hur man vill, via en e-tjänst eller med förtryckt blankett eller egenskriven rapport. Transportstyrelsens förtryckta blankett innehåller inga kryssrutor med förval om sikten, såsom den Norska.
Citera
2026-08-11, 19:35
  #8952
Medlem
9zs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det står ju
”Kaptenens ord: Lotsen gick av före första larmet”
i rubriken nu. Det skedde alltså 21:55.
https://www.expressen.se/nyheter/kaptenens-ord-lotsen-gick-av-fore-olyckan/

Tidpunkten för olyckan (strax före 21:30) måste vara väldigt säker med tanke på att man har plotter-data från både lastfartyg och snipan.

Ja nu gör det det. De har gått ut med en rättelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in