2026-08-11, 13:57
  #6505
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Återigen rena spekulationer kring förloppet som presenteras som en sanning.

Du kör exakt samma linje som din kompis chattroboten Hejvardaghej och anklagar mig för precis det som socialtjänsten och sjukvården gjort mot Elsa och hennes familj.

Projektion kallas det. Ni har inga sakliga argument kvar och ni vet om det. Varför ger ni inte bara upp?

För vad var det faktiskt socialtjänsten gjorde i beslutsunderlaget? Jo, de tog grova spekulationer och presenterade dem som etablerade sanningar.

Och nu ger du dig på mig för att jag bara konstaterar ren och skär fakta. Helt otroligt!
Citera
2026-08-11, 14:01
  #6506
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du kör exakt samma linje som din kompis chattroboten Hejvardaghej och anklagar mig för precis det som socialtjänsten och sjukvården gjort mot Elsa och hennes familj.

Projektion kallas det. Ni har inga sakliga argument kvar och ni vet om det. Varför ger ni inte bara upp?

För vad var det faktiskt socialtjänsten gjorde i beslutsunderlaget? Jo, de tog grova spekulationer och presenterade dem som etablerade sanningar.

Och nu ger du dig på mig för att jag bara konstaterar ren och skär fakta. Helt otroligt!

Du sprider dina åsikter och teorier som att drt vore en helt korrekt, bevisad version av ett händelseförlopp. Ge dig själv och håll dig till det vi har belägg för!
Citera
2026-08-11, 14:06
  #6507
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Okej.

Förklara för oss nu hur det här är ett utförligt resonemang för att placera Elsa utanför släkten.

Och att skriva en lång text är inte ett utförligt resonemang.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Läs vad domstolen faktiskt skriver:

Domstolen medger att barnet har en svår kronisk sjukdom (PIPO) och faktiskt har haft så ont att hon skrikit på sjukhus.

Domstolen medger att mamman alltid agerat för barnets bästa.

Domstolen medger att barnet alltid mår bättre under somrarna (vilket förklarar varför droppet kunde minskas hos jourhemmet under just sommaren!).

Ändå lyckas domstolen via soc vända mammans engagemang och barnets dokumenterade sjukdom till en "omsorgssvikt"! Hur? Genom att påstå att mamman varit "för inkännande" när barnet haft ont.

Och var tog de ursprungliga anklagelserna om 100 % dropp och MBP vägen? De sprack! Men i stället för att häva LVU när grundlösheten avslöjades, hittade soc på att mammans omsorg var "för stor". Det är en ren Kafkaprocess.
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Utifrån denna info, vad är mamman anklagad för utifrån förvaltningsrättens information ?

Förvaltningsrätten ska klargöra vad mamman är anklagad för så hon kan bemöta detta. Och försvara sig, precis så som en rätten ska gå till.
Om ni tre inte förstår de skäl som förvaltningsrätten angett så är ni inte kvalificerade för att delta i diskussionen. Era påhitt och svepande åsikter hör inte hemma här utan i tråden för konspirationer och alternativa teorier.
Citera
2026-08-11, 14:08
  #6508
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Du sprider dina åsikter och teorier som att drt vore en helt korrekt, bevisad version av ett händelseförlopp. Ge dig själv och håll dig till det vi har belägg för!

Har du överhuvudtaget läst den externa granskningen? Den som soc försökte gömma undan genom att inte diarieföra den?

Utredaren har läst alla primärkällor som vi inte har tillgång till, och resultatet är en total sågning av soc. Det är inte mina "teorier" utan det är slutsatserna från en oberoende expert som haft full insyn i hela aktmaterialet.

Det går inte att försvara det här fallet längre. Sluta påstå att "vi inte vet". Vi vet exakt vad som hände eftersom utredaren redan granskat dokumentationen och ge föräldrarna rätt på punkt efter punkt.

Och Elsa har lämnats tillbaka till sina föräldrar... Det säger allt vi behöver veta.
Citera
2026-08-11, 14:12
  #6509
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Har du överhuvudtaget läst den externa granskningen? Den som soc försökte gömma undan genom att inte diarieföra den?

Utredaren har läst alla primärkällor som vi inte har tillgång till, och resultatet är en total sågning av soc. Det är inte mina "teorier" utan det är slutsatserna från en oberoende expert som haft full insyn i hela aktmaterialet.

Det går inte att försvara det här fallet längre. Sluta påstå att "vi inte vet". Vi vet exakt vad som hände eftersom utredaren redan granskat dokumentationen och ge föräldrarna rätt på punkt efter punkt.

Och Elsa har lämnats tillbaka till sina föräldrar... Det säger allt vi behöver veta.

Det är helt otroligt att du fortsätter Kurre. Tom Totius som är extremt kritisk till både vården och soc kritiserar ditt beteende här.

Fortsätt sprida din onyanserade bild som en sanning. Men låt bli att hoppa på andra som kan se en helhet och nyanser i ett dylikt ärende.
Citera
2026-08-11, 14:13
  #6510
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Om ni tre inte förstår de skäl som förvaltningsrätten angett så är ni inte kvalificerade för att delta i diskussionen. Era påhitt och svepande åsikter hör inte hemma här utan i tråden för konspirationer och alternativa teorier.

Nu trillar du i den klassiska systemriddarfällan igen. Förvaltningsrätten består av jurister och nämndemän och de är inte experter på varken komplexa kroniska tarmsjukdomar eller barnmedicin. De förlitar sig blint på att det material socialtjänsten lägger på deras bord utgör "professionella bedömningar".

Och hur fungerar socialtjänsten i praktiken när deras första linje spricker? När den brutala MBP-anklagelsen om att mamman aktivt misshandlade sitt barn föll handlöst, svängde de bara på klacken och konstruerade en ny, vag etikett: "omsorgssvikt". Pappan, som tidigare påstods vara medbrottsling eftersom han inte höll med om soc beskrivning av mamman, blev plötsligt "passiv".

Det här visar svart på vitt hur systemet fungerar när soc inte får som de vill: i stället för att backa när ingångsvärdena visade sig vara fel, hittar de på nya vinklar och domstolen köper det rakt av.

Det du citerar är inte en objektiv sanning, utan en dom fullproppad med cirkelresonemang som inte bevisar någonting konkret i sak. Att hävda att en dom är "rätt" bara för att den är skriven på myndighetssvenska är att fullständigt blunda för hur lättvinnligt domstolarna gummistämplar socialtjänstens vinklade underlag.
Citera
2026-08-11, 14:16
  #6511
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det är helt otroligt att du fortsätter Kurre. Tom Totius som är extremt kritisk till både vården och soc kritiserar ditt beteende här.

Fortsätt sprida din onyanserade bild som en sanning. Men låt bli att hoppa på andra som kan se en helhet och nyanser i ett dylikt ärende.
Ja, det här ofoget förstör varje möjlighet till intressant juridisk och medicinsk diskussion kring det som är känt i fallet Elsa. Tråden är sedan länge totalt förstörd enligt min åsikt. Det är enormt beklagligt.
Citera
2026-08-11, 14:16
  #6512
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det är helt otroligt att du fortsätter Kurre. Tom Totius som är extremt kritisk till både vården och soc kritiserar ditt beteende här.

Fortsätt sprida din onyanserade bild som en sanning. Men låt bli att hoppa på andra som kan se en helhet och nyanser i ett dylikt ärende.

Problemet är Totius låsning till att det var vårdens fel, men det var inte vården som isolerade Elsa och placerade henne hos främlingar och lät henne bara kommunicera via handskrivna brev en gång i veckan. Det var helt och hållet soc idé.

Han har en total blockering för all skada som soc ställt till med och börjar nu citera en LVU-dom som vi vet bygger på ett felaktigt och vinklat beslutsunderlag.

Det ni som som inte förstår detta som är onyanserade inte vill förstår hur fel en dom blir om beslutsunderlaget tillåts vara skruvat och ingen kontrollerar vad som står i soc originalhandlingar.
Citera
2026-08-11, 14:18
  #6513
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, det här ofoget förstör varje möjlighet till intressant juridisk och medicinsk diskussion kring det som är känt i fallet Elsa. Tråden är sedan länge totalt förstörd enlig min åsikt. Det är enormt beklagligt.

Men domen bygger ju på ett felaktigt beslutsunderlag. Således är din citering av domen totalt irrelevant. Hade domstolen fått samma information som den externa utredaren hittade så hade utfallet kunnat bli ett helt annat.

Det är just det du inte verkar förstå.
Citera
2026-08-11, 14:22
  #6514
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Problemet är Totius låsning till att det var vårdens fel, [...]
Du går för långt med dina ständiga lögner och spridande av felaktig information om mig. Fortsätter du med detta ofog så kan jag bara betrakta det som brott mot regel 0.09.
Citera
2026-08-11, 14:28
  #6515
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det finns en direkt parallell till fallet Adam, där domen på pappret ser lika logisk ut som den här. Problemet är bara att en dom aldrig blir bättre än det beslutsunderlag som serveras domstolen.

Och vem är det som har total kontroll över det underlaget? Vem är det som klipper, klistrar och vinklar vad som ska tas med? Jo, exakt: det är socialtjänsten.

Man kan ju undra varför Totius blivit en sådan blid systemförsvarare som köper allt som står i en LVU-dom utan att förstå hur domar faktiskt blir till eller vem som styr över dokumentationen. En domstol dömer bara på vad de får på bordet, och när underlaget är vinklat blir domen därefter.
Jag kan inte se hur domen har motiverat den formen om LVU, eller ens motiverat öht.

Jag ser inget där de konstaterat vad en omsorgsbrist faktiskt är. Varför pappan, mor- eller farföräldrar inte skulle kunna uppfylla omsorgskraven.

Sjukdomstillståndet har också, utan att det finns medicinska belägg för att så är nödvändigt, tagits till intäkt för att [Elsa] endast i begränsad utsträckning tar del av den utbildning och det sociala sammanhang som normal skolgång innebär och som är väsentligt för att ge [Elsa] goda förutsättningar framåt. Även dessa inskränkningar utgör enligt förvaltningsrättens bedömning sådana omsorgsbrister som kan utgöra en påtaglig risk för att [Elsa] hälsa och utveckling skadas

Det här är ju bara lögn. De skriver alltså att det inte finns belägg att PIPO skulle komma i vägen för skolgången som den gjort.

PIPO, familjevistelse

Komplikationer
Komplikationer vid tarmsvikt och långtids-TPN kan bland annat vara relaterade till katetrar och tekniska problem. Det kan också tillkomma symtom från lever och njurar. Många barn med PIPO har komplikationer av otillräcklig nutrition såsom tillväxthämning, hunger, diarréer och reflux. En viktig aspekt är den psykosociala påverkan det kan ha att leva med ett allvarligt tillstånd som PIPO.

– Många barn funderar mycket över kroppsuppfattning och får en mer begränsad livskvalitet. För många innebär tillståndet också att barnet vistas mindre i skolan, säger Helena Borg.


Helena Borg, överläkare i barn- och ungdomskirurgi vid
Drottning Silvias barnsjukhus i Göteborg


Alltså de påstår att de har inga objektiva uppgifter om att Elsa skulle ha så svåra smärtproblem trots att hon åkt in på bl.a. tarmtömning.

De har endast låtit Lars Ekstav, Monica Hagvall och Sofi Vilén ge medicinskt vite. Trots att de är högst partiska. Vite som uppenbart inte är korrekt i och med att Elsa åkts in på sjukhus.

De konstaterar att Elsa säkert har blivit överkänslig mot sina besvär. Vart kan de konstatera att det har försökts föras ett samarbete mellan vården och föräldrarna att hjälpa Elsa med det. Eller att det ens finns konkret data på att det är vad som hänt Elsa. För de säger ungefär "Elsa känner mycket smärta därför måste hon vara överkänslig." Det är cirkelresonemang.

Det här är en återkommande kritik mot framförallt förvaltningsdomstolen.

Advokater dömer ut förvaltningsdomstolarna

Sveriges advokater dömer ut förvaltningsdomstolarna i en undersökning från organisationen Rättvis skatteprocess. Sex av tio advokater anser att förvaltningsdomstolarna är partiska och sju av tio anser att domarna är dåligt motiverade.

Nu handlade artikeln om skattemål, men det är samma domstol.

Socialtjänsten tar lagen i egna händer medan rättsväsendet tiger still

Vi vill att ansvariga politiker och domstolar agerar kraftfullt och ser till att socialtjänstens underlag granskas kritiskt. För en dom är inte bättre än de skäl som domen vilar på. De skäl som domen vilar på är inte bättre än den utredning som presenteras i domstolen. Så hur är det möjligt att domarna i dessa mål går i linje med socialtjänstens/socialnämndens yrkanden i 97 procent av fallen samtidigt som IVO konstaterar brister i 67 procent av granskade ärenden rörande barn och unga, samt återkommande riktar kritik mot bristande kompetens inom socialtjänsten?

Det är dags för riksdagsledamöter, ledamöter i socialnämnder och domstolar att ta bladet från munnen och göra något åt det som har varit ett välkänt fenomen under många år, nämligen att socialtjänstens utredningar är rättsosäkra vilket får till följd att barn både skadas och mister livet.



Rättssäkerheten vid tillämpning av 2§ LVU

Abstract
Studiens syfte var att undersöka hur rättssäkerhet vid socialnämndens respektive domstolens
bedömningar gällande LVU 2§ beskrivs och diskuteras i aktuell forskning. Efter en utförlig
sökning fann vi 12 avhandlingar och artiklar som överensstämde med studiens syfte. Resultatet
av studien visar att socialnämndens bedömningar i hög grad är subjektiva och att lagens
formulering ger stort utrymme för tolkning. Ur rättssäkerhetssynpunkt ser vi ett behov av att de
förutsättningar som ska ligga till grund för ett omhändertagande kompletteras och att
formuleringen av lagen förtydligas.


Allvarlig kritik mot en rådman vid Förvaltningsrätten i Karlstad för att i ett mål enligt lagen med särskilda bestämmelser om vård av unga ha låtit de omedelbara omhändertagandena bestå utan stöd i lagen - JO

En socialnämnd beslutade att omedelbart omhänderta fyra barn med stöd av lagen med särskilda bestämmelser om vård av unga. Förvaltningsrätten i Karlstad fastställde socialnämndens beslut. Socialnämnden ansökte därefter om att barnen skulle beredas vård enligt samma lag. Förvaltningsrätten beslutade att avslå ansökningarna om vård men uttalade i domskälen att det inte fanns skäl att upphäva de omedelbara omhändertagandena. En av vårdnadshavarna överklagade förvaltningsrättens dom, men kammarrätten avvisade överklagandet. Kammarrätten fann att domen inte gick honom emot och anförde i sitt beslut bl.a. att de omedelbara omhändertagandena upphörde i samband med förvaltningsrättens avgörande.

Rättens ordförande får allvarlig kritik för det sätt på vilket han utformade domskälen.


Är svenska förvaltningsdomstolar rättssäkra? Del 1

Bevisningen
Utredningen visar att hela 84 procent är kritiska till hur förvaltningsdomstolarna hanterar bevis. Motsvarande siffra för allmänna domstolar är 15 procent.

Det är givetvis svårt att helt objektivt värdera bevisningen i en process. Mot denna bakgrund är det viktigt att domstolen utförligt motiverar varför och på vilket sätt bevisningen påverkat utgången i målet. I ett mål, som det finns anledning att uppmärksamma i detta avseende, medgavs en person endast delvis avdrag för resor till och från arbetet.


Även denna handlar inte specifikt om just LVU men visar på samma mönster.

Hur ska en domstol som är så fullkomligt bristfällig kunna motivera att just de skall få avgöra vem som har omsorgsbrist eller inte...

De skriver fint men de visar egentligen inte på konkreta element. Det är för mycket subjektivitet och tyckande, anseende utan faktiskt uppbackning. I synnerhet lyser motpartens eller opartiska anseenden med deras frånvaro i besluten. De nämns ibland, som i detta fall, närmst som formalia.

Vacklande rättssäkerhet för tvångsomhändertagna barn


– Min bedömning är att domstolarna sväljer socialtjänstens utredningar alldeles för lätt och tar för givet att de är korrekta. De behöver vara mycket mer kritiska. Jag anser att allt för många barn omhändertas i dag mot vad som egentligen skulle behövas, säger Ghita Hadding Wiberg.

Därav det svävande språket som inte ger den tillfredställningen man vill ha från domslutet att de insett hur det leder till barnets bästa.
__________________
Senast redigerad av Ajogen 2026-08-11 kl. 14:32.
Citera
2026-08-11, 14:28
  #6516
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Om ni tre inte förstår de skäl som förvaltningsrätten angett så är ni inte kvalificerade för att delta i diskussionen. Era påhitt och svepande åsikter hör inte hemma här utan i tråden för konspirationer och alternativa teorier.
Lär dig att faktiskt argumentera för dina påståenden istället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in