2026-08-07, 17:51
  #8353
Medlem
C189s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Javisst börja gärna igen men det där är ju åklagarens teorier och inget annat. Advokaten motsätter ju sig naturligtvis händelseförloppet som han ska göra men om det hade gått att bevisa fullständigt och skrivet i sten hur det hela gått till så skulle han inte påstå att det finns ingenting som tyder på att det har gått till på det sätt åklagaren påstår. Så den som hela tiden har kunnat undvika olyckan är den som framförde snipan och varför den inte gjorde det är helt obegripligt. Det finns helt enkelt ingen förklaring till det.
Och åklagaren baserar sina teorier på den information som polis inhämtat. Vi får väl anta att den stämmer någorlunda bra. Mycket klarnar nog när man kikat igenom svarta lådan. Sedan får vi se vad som sägs och om det håller i rättegång. Men att argumentera med att ”advokaten motsätter sig uppgifterna” ja, naturligtvis. Det är i princip vad en advokat ska göra. Det är dennes jobb.
Citera
2026-08-07, 18:04
  #8354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 9z
Enligt det norska rederiet Misje så märkte kaptenen inte av någon kollision, skrev GP.

Bilder från när Misje Verde ankrat i Hakefjorden visar att kranen skymmer sikt framåt.


Ja precis. Med kranen där är det än viktigare att ha extra utkik på bryggan, vilket inte har funnits om det bara var kapten och lots ombord. Ratt och instrument sitter ju i regel i mitten av bryggan, precis bakom kranen.

Edit: Därtill förstår jag det som att man ska ha utkik även i fören, och att denna utkik ska ha radiokontakt med bryggan.
__________________
Senast redigerad av Flaskback 2026-08-07 kl. 18:09.
Citera
2026-08-07, 18:05
  #8355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C189
Och åklagaren baserar sina teorier på den information som polis inhämtat. Vi får väl anta att den stämmer någorlunda bra. Mycket klarnar nog när man kikat igenom svarta lådan. Sedan får vi se vad som sägs och om det håller i rättegång. Men att argumentera med att ”advokaten motsätter sig uppgifterna” ja, naturligtvis. Det är i princip vad en advokat ska göra. Det är dennes jobb.
Ja skrev ju det att det var dennes jobb. Men skulle det inte finnas några oklarheter så finns det ju heller inget att klaga. Så tydligen finns det oklarheter.
Du ska nog inte dra så stora växlar över den svarta lådan som egentligen har en annan färg för felet och orsaken till olyckan satt i snipan och ingen annanstans.
Försök istället att hitta en förklaring till varför han i snipan inte undvek olyckan när han hade alla chanser och dessutom ett ansvar att göra det.
Citera
2026-08-07, 18:15
  #8356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Ja skrev ju det att det var dennes jobb. Men skulle det inte finnas några oklarheter så finns det ju heller inget att klaga. Så tydligen finns det oklarheter.
Du ska nog inte dra så stora växlar över den svarta lådan som egentligen har en annan färg för felet och orsaken till olyckan satt i snipan och ingen annanstans.
Försök istället att hitta en förklaring till varför han i snipan inte undvek olyckan när han hade alla chanser och dessutom ett ansvar att göra det.


Klart det finns oklarheter - nivån vad som är "klarheter" i en straffrättslig rättegång är väldigt hög. Så svarta lådan kommer troligen vara en viktig del i bevisningen för att bekräfta huruvida man såg snipan eller inte. Har snipan agerat på ett sätt som fråntar kaptenen och lotsen ansvar så lär det ju framgå från ljudinspelningen också.
Citera
2026-08-07, 18:25
  #8357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Javisst börja gärna igen men det där är ju åklagarens teorier och inget annat. Advokaten motsätter ju sig naturligtvis händelseförloppet som han ska göra men om det hade gått att bevisa fullständigt och skrivet i sten hur det hela gått till så skulle han inte påstå att det finns ingenting som tyder på att det har gått till på det sätt åklagaren påstår. Så den som hela tiden har kunnat undvika olyckan är den som framförde snipan och varför den inte gjorde det är helt obegripligt. Det finns helt enkelt ingen förklaring till det.
Du får tro som du vill men målspår ljuger ju inte. Inte så herrans svårt att rekonstruera.
Citera
2026-08-07, 18:27
  #8358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Oftast inte, faktiskt. Det tutas rätt lite nuförtiden, och när det tutas så är det inte för att indikera att man tänker köra om på babord eller styrbord sida, utan "FLYTTA PÅ DIG!", när är handelsfartyg som tutar på fritidsbåtar.

Det är också det mest sannolika scenariot i det här fallet, om skeppet sett snipan, alltså inte att skeppet hade ändrat sin kurs, utan att skeppet hade tutat för att uppmärksamma snipan på skeppets närvar och för att få snipan att styra undan. Men det verkar inget av trollen i tråden ha tänkt på. Det beror på att de saknar all erfarenhet och kunskap om hur det funkar få sjön och i dessa farleder

Jag bor bredvid Hakefjorden. Det tutas ofta på båtar som är ”i vägen”. Har själv blivit tutad på Många gånger. Mest i mina yngre dar när man satt i en liten jolle och trollade makrill.

Jo, tutan är det första man tar till och man drar sig inte för att göra det.
Citera
2026-08-07, 18:33
  #8359
Medlem
Vad spelar AirPods eller hörlurar för roll? Hade MV tutat hade det hörts trots hörlurar. Hon hade tutat flera gånger tills de hade uppmärksammat det, inte kört på obemärkt. Dessutom finns inga vittnesmål om att tuta/mistlur använts.

Det hade även indikerat att de faktiskt sett den förlista båten. I så fall är det berått mord.

Båda hade motvind och vinden är väldigt avgörande i hur och när du hör ett fartyg.
Citera
2026-08-07, 18:34
  #8360
Medlem
israelisinnocents avatar
Till dig som är ute med fritidsbåt i farleder
"jag tror det är en tidsfråga innan det sker en olycka"
"begränsad sikt i omedelbar närhet"
tre tips: håll utkik, håll undan, var ett föredöme
https://www.youtube.com/watch?v=C88VI0g1UnU

precis i början visas exempel på sikten från bryggan
vet inte exakt vad han menar med 400m
vma från sjöfartsverket 2019

Transportstyrelsens föreskrifter och allmänna råd
om sjövägsregler
https://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS_2009-44.pdf
Citera
2026-08-07, 18:50
  #8361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Fel, att ge ett horn är fortsatt väldigt vanligt.

I Singapore kanske, i Sverige hörs det i princip aldrig i de syftena, oftast istället, felaktigt, en lång siganl, och mer sällan de föreskrivna fem korta, när handelsfartyg tutar på fritidsbåtar.
Citera
2026-08-07, 18:57
  #8362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tohatsu
Jag bor bredvid Hakefjorden. Det tutas ofta på båtar som är ”i vägen”. Har själv blivit tutad på Många gånger. Mest i mina yngre dar när man satt i en liten jolle och trollade makrill.

Jo, tutan är det första man tar till och man drar sig inte för att göra det.

Ja, det tutades mer förr, precis vad jag skrev

Vad jag menade var att det tutas i princip aldrig i syftena ett, två eller tre korta tut på fritidsbåtar.
Det som oftast tutas, när det tutas, är handelsfartyg som tutar på fritidsbåtar och oftast i syftet "FLYTTA PÅ DIG", och då är det nuförtiden vanligare med ett långt tut än med de föreskrivna fem korta.
__________________
Senast redigerad av Veridictores 2026-08-07 kl. 19:11.
Citera
2026-08-07, 19:09
  #8363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
I Singapore kanske, i Sverige hörs det i princip aldrig i de syftena, oftast istället, felaktigt, en lång siganl, och mer sällan de föreskrivna fem korta, när handelsfartyg tutar på fritidsbåtar.
Jag seglar varje år i Sverige.
Citera
2026-08-07, 19:14
  #8364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Ja precis. Med kranen där är det än viktigare att ha extra utkik på bryggan, vilket inte har funnits om det bara var kapten och lots ombord. Ratt och instrument sitter ju i regel i mitten av bryggan, precis bakom kranen.

Edit: Därtill förstår jag det som att man ska ha utkik även i fören, och att denna utkik ska ha radiokontakt med bryggan.

Det finns inte en båt som har en utkik i fören.... under förtöjning ha men annars har man en matros på bryggan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in