2026-08-07, 09:20
  #6073
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Så ska jag tolka ditt svar som att du inte alls är lika upprörd över att dessa lagar finns trots skarp kritik från exempelvis lagrådet och advokatsamfundet. Och det är bara ett axplock. Varför ingen himlastormande upprördhet om bristande rättssäkerhet där?

Vad är det som gör att just skärpningen kring sexualbrott engagerar och gör dig så upprörd?

Jodå jag har sett detv9 år gamla youtubeklippet. Att farhågor och kritik från försvarsadvokater kommer som ett brev med posten i samband med lagskärpningar är inget nytt.

Att det blivit som det blivit har nog mest att göra med att det dykt upp en hel del fall här på FB att sätta sig in i. Känner inte igen att det ska finnas många fall och trådar av de typer du nämnde. Men kan ha missat förstås.
Är du lika engagerad kring de där andra frågorna som du verkar vara i samtyckeslagsfallen?
Citera
2026-08-07, 09:58
  #6074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Är du inne på att en kille ska kunna dömas till 3 års fängelse, högt skadestånd samt livslångt stigma på grund av att han är lång? Vältränad? På grund av att en tjej har upplevt ett tidigare trauma som någon annan tillfogat henne? Otäckt i sådana fall.

Det är ju i alla fall bra att du har insikten att det är den som tar sexuella initiativ som riskerar något i en sexuell situation.

Nej jag är inne på att en människa oavsett kroppstorlek ska dömas OM hen ägnar sig åt att ha sex med människor som inte samtycker.
Citera
2026-08-07, 10:39
  #6075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du gillar ju att man ska referera till olika rättsfall för att man ska kunna tycka något om något.

Kan du länka till ett par olika rättsfall som gjort dig "upprörd" gällande straffålder och straffrabatter?

Klippet är intressant då det är experter som uttalar sig om lagen innan den infördes. Var det något med klippet som du tycker sticket ut nu när vi i efterhand sett lite av effekten med lagen?

Så slingrande igen.

Du bryr dig således bara om endast en lagstiftning där några kritiserat lagen. Bra då är det fastställt du enbart förfasas över att sex måste vara samtyckt och frivilligt.

Sett över dina inlägg generellt så tycker du också enbart synd om förövarna men hyser inga känslor alls för deras offer.

Du upprepar ofta kring stigmat för en våldtäktsman, men noll uttryck av sympati för deras traumatiserade offer.
Citera
2026-08-07, 10:46
  #6076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Att det blivit som det blivit har nog mest att göra med att det dykt upp en hel del fall här på FB att sätta sig in i. Känner inte igen att det ska finnas många fall och trådar av de typer du nämnde. Men kan ha missat förstås.
Är du lika engagerad kring de där andra frågorna som du verkar vara i samtyckeslagsfallen?

Aha, så att det finns ett gäng som gapar i högan sky för att det faller ett ansvar kring att se till att sex skall vara samtyckt och frivilligt får dig att falla in i kören?

Så du menar att kritik i allmänhet från lagrådet, advokatsamfundet och BRÅ inte bekommer dig alls.

Så var det alltså med ditt rättspatos.
Citera
2026-08-07, 13:02
  #6077
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Aha, så att det finns ett gäng som gapar i högan sky för att det faller ett ansvar kring att se till att sex skall vara samtyckt och frivilligt får dig att falla in i kören?

Så du menar att kritik i allmänhet från lagrådet, advokatsamfundet och BRÅ inte bekommer dig alls.

Så var det alltså med ditt rättspatos.

Att du drar de slutsatser du gör utifrån vad jag svarade ovan står för dig. De är felaktiga och naturligtvis vet du det om du läst något av min tidigare argumentation.
Du är otroligt löjlig och beter dig som ett litet barn. Väx upp och kom in i matchen.
Citera
2026-08-07, 13:08
  #6078
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Så slingrande igen.

Du bryr dig således bara om endast en lagstiftning där några kritiserat lagen. Bra då är det fastställt du enbart förfasas över att sex måste vara samtyckt och frivilligt.

Sett över dina inlägg generellt så tycker du också enbart synd om förövarna men hyser inga känslor alls för deras offer.

Du upprepar ofta kring stigmat för en våldtäktsman, men noll uttryck av sympati för deras traumatiserade offer.

Jag slingrar mig inte alls. Vad menar du med det? Svarade nu på dina frågor men mina svar duger inte för dig.
Återigen hur fan kan du dra den slutsatsen du gör av min argumentation?

Är samtycke och frivillighet samma sak enligt dig?

Som du mycket väl vet så är de fall vi kommenterar långt ifrån några solklara fall. Inget våld, inget hot, ingen utsatt situation.

Du vägrar ju att överhuvudtaget kommentera kring den kritik som finns mot lagen? Vägrar ju se svårigheterna med den?

Jag kan ju lika gärna vända på steken och säga att du aldrig ser på det hela från den tilltalades sida.
Citera
2026-08-07, 13:12
  #6079
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej jag är inne på att en människa oavsett kroppstorlek ska dömas OM hen ägnar sig åt att ha sex med människor som inte samtycker.

Och om, som har hänt i flera fall, en tjej säger att hon lät det ske för att hon var rädd för vad som skulle kunna hända om hon sade nej, vad som skulle kunna hända om hon gjorde fysiskt motstånd, att hon kände sig rädd på grund av att han var lång och större m.m.? Ska detta över huvud taget tas i beaktande i en bedömning? Kom ihåg att vi här talar om de "nya" fallen där varken våld, hot eller utsatt situation förelegat.

Ställer frågan till dig med. Är samtycke och frivillighet samma sak?
Citera
2026-08-07, 13:13
  #6080
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej jag är inne på att en människa oavsett kroppstorlek ska dömas OM hen ägnar sig åt att ha sex med människor som inte samtycker.

1,Är samtycke och frivillighet samma sak?

2.Om vi har 2 identiska fall. Bör de fallen få samma utgång i vilken domstol de än prövas?

3.Tror du alla har samma syn på vad samtycke är?

4.Tror du alla har samma syn på vad frivillighet är?

5.Tror du att man utifrån lagtexten kan tolka olika vad samtycke och frivillighet innebär?

6.Tror du att alla domare och nämndemän har samma syn på vad samtycke och frivillighet är?

7.Om det finns många olika definitioner hos individer om vad samtycke och frivillighet innebär, vad innebär det för rättssäkerheten i domstolen?

8.Att advokater uttrycker att våldtäktsmål av den "nya" sorten är den typ av fall de på förhand har svårast att säga hur det kommer att gå i, vad säger det dig?
Citera
2026-08-07, 23:12
  #6081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tja det skulle ju faktiskt kunna vara så att det finns de som gjort det då tjejen säger att hon var rädd just på grund av att han var större och mycket starkare. jag har i alla fall läst flera fall där tjejer uttrycker sig som så att deras "passivitet" eller att "de lät det ske" skulle bero på just det att de varit rädda för vad som skulle kunna ha hänt ifall de sagt ifrån eller gjort fysiskt motstånd. Detta trots att det inte förekommit våld, inget hot eller utsatt situation.
Toasexfallet i Visby, varför lät hon det ske? Har för mig att fallet i studentrummet där de hade sex länge också var ett sådant fall. Finns fler. Om nu rätten väger in tjejens ord om att hon varit rädd på grund av killens fysik och vad som skulle kunna ha hänt om han blivit arg i sitt övervägande så uppstår ju den situation som jag påstår finns.

Sådär, nu kan du svara på frågan hur du definierar utsatt situation.

Så det finns inte ett enda fall alltså där killen har blivit dömd för våldtäkt bara för att han var fysiskt större och pga att tjejen "varit med om nåt tidigare". Jag drar då slutsatsen att förövaren gjorde mer än att vara fysiskt större.

Den 17 åriga tjejen som blev inlåst och våldtagen av en pundare på krogtoaletten befann sig i en väldigt utsatt situation. Bara som ett exempel.

Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tack för dina svar på frågorna.

1. Har du ingen egen uppfattning om ifall samtycke och frivillighet är samma sak? Är väl en ganska central fråga? Jag håller med om att det är snårigt och inte klart vad uttrycken egentligen betyder.
Ett tecken på att lagen inte är bra skriven.

2. Då tycker vi lika där. Men så ser det ju långt ifrån ut i verkligheten. Ett tecken på att advokaterna som säger att det mer eller mindre är ett lotteri om hur en rättegång ska gå har rätt. Detta är inte rättssäkerhet. Men ni tycker ändå att det är OK att köra på och döma ut 3 åriga fängelsestraff, höga skadestånd och livslånga stigman.

3-4. Om du svarar som du gör på de här frågorna så är väl svaret givet även på fråga 5. Självklart kan man det.

5. Se ovan. Lagtexten ger ju möjlighet till nästintill oändlig tolkning av vad uttryck för frivillighet kan vara.

6. Rättsosäkerhet. Hoppas att det görs något snabbt så att dessa rättegångar blir mindre rättsosäkra.
Tyvärr tror jag inte att det kommer gå särskilt snabbt.

7. Du inser väl att det då även finns väldigt många olika synsätt på frivillighet och samtycke även bland dem som fäller domarna? Detta är ju problematiskt och du har ju faktiskt redan förstått detta i fråga 2.

8. Detta är ju ett tydligt tecken på rättsosäkerhet. En lag ska ju vara förutsägbar ifall man har följt eller brutit mot den för att kunna vara rättssäker.

1. Nej

2. Alla som begår sexuella övergrepp får inte 3 år och skyhögt skadestånd

3. ok

Ja, för 1002 ggr så håller jag med om BRÅ:s analys.
Citera
2026-08-08, 07:44
  #6082
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Så det finns inte ett enda fall alltså där killen har blivit dömd för våldtäkt bara för att han var fysiskt större och pga att tjejen "varit med om nåt tidigare". Jag drar då slutsatsen att förövaren gjorde mer än att vara fysiskt större.

Den 17 åriga tjejen som blev inlåst och våldtagen av en pundare på krogtoaletten befann sig i en väldigt utsatt situation. Bara som ett exempel.



1. Nej

2. Alla som begår sexuella övergrepp får inte 3 år och skyhögt skadestånd

3. ok

Ja, för 1002 ggr så håller jag med om BRÅ:s analys.

Jag har läst flera fall där tjejer säger att de var rädda för att killen var längre och större. Inget våldsamt eller hotfullt hade gjorts mot dem.
Minimistraffet för våldtäkt är 3 års fängelse. Men du är inne på något intressant att dessa fall, om det nu är något brottsligt som begåtts, borde rubriceras som något annat än våldtäkt.

Håller du med om allt i BRÅ:s analys? Vad är dina förslag till ändringar i lagen?
Citera
2026-08-08, 08:56
  #6083
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Den 17 åriga tjejen som blev inlåst och våldtagen av en pundare på krogtoaletten befann sig i en väldigt utsatt situation. Bara som ett exempel.

Kan du utveckla med vad du menar med att hon befann sig i en utsatt situation?
Citera
2026-08-08, 11:54
  #6084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Jag har läst flera fall där tjejer säger att de var rädda för att killen var längre och större. Inget våldsamt eller hotfullt hade gjorts mot dem.
Minimistraffet för våldtäkt är 3 års fängelse. Men du är inne på något intressant att dessa fall, om det nu är något brottsligt som begåtts, borde rubriceras som något annat än våldtäkt.

Håller du med om allt i BRÅ:s analys? Vad är dina förslag till ändringar i lagen?
Grejen är fortfarande att han hade satt på dem utan att de godkänt att bli påsatta.

Och nej - din uppfattning att man ska få sätta på vem man vill så länge de inte protesterar är precis den som lagen tröttnat på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in