2026-08-05, 21:52
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Känns som att återvandring & medborgarlön är den klockrena lösningen.
Ärligt talat känns det åt helvete med allt skadat folk som tagit sej in i landet.
Återvandring JA. Medborgarlön- vad menar du? Det är väl samma som soc.
Citera
2026-08-05, 21:57
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Kanske kan ha de gängkriminella som övervakande chefer, dessa har ju en attityd som många inte vågar säga nej till...
Då löser samhället två problem i ett slag.
Du menar att dom skulle handleda sina föräldrar.
Citera
2026-08-05, 21:57
  #51
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Nä, de anställda på AF vill väl ha sina jobb kvar.

AF vill inte ha ut alla i arbete, de vill ha såpass många arbetslösa kvar att de själva får behålla sina arbeten.

Det finns säkert den aspekten, men minst lika viktigt torde vara att det är en påfallande svår uppgift att förmedla arbeten. Jag vet företag som aldrig anställer någon arbetslös, utan de köper över anställda från andra företag. Likaså finns det företag som aldrig anställer en nyexaminerad från gymnasium eller universitet, utan anser att något annat företag får testa dem först och sedan kan man köpa över de som testats positivt.

Så, man skall inte underskatta svårigheten i att vara arbetsförmedlare, särskilt i dessa tider.
Citera
2026-08-05, 21:59
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dandielion
Du menar att dom skulle handleda sina föräldrar.
Typ, de känner ju varandra bäst. Borde inte bli några större problem.
Citera
2026-08-05, 22:04
  #53
Medlem
HugoStieglitzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Hotar detta riktiga jobb med riktiga löner & anställningsvillkor inom samma sektorer? Hotar det Samhall?
Ja det hotar s.k. "riktiga jobb", eftersom dessa har löner långt över vad som motsvarar deras arbetsinsats. Att det ens finns "riktiga jobb" med löner långt över sin egen bärpunkt betyder att vi alla subventionerar ett frälse av lågpresterare på olika sätt.

Samhall hotas troligen inte, men vissa av de personerna som idag göms undan hos samhall hade i stället haft dessa pliktjobb.

Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Är det moraliskt att tvinga ekonomiskt utslagna medborgare att jobba utan riktiga löner & anställningsvillkor?
Nej, egentligen inte. De riktiga lönerna är uppenbarligen för höga så de borde justeras ned. Nu ser det ut som det gör och då kommer den här reformen att uppnå ungefär det här syftet men via trygghetssystemet.

Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Var det de ekonomiskt utslagna medborgarna som outsourcade fabriksjobben till låglöneländer?
Indirekt var det så i många fall. De röstade på partier som lovade en hög levnadsstandard i utbyte mot en låg arbetsinsats och många av dem var dessutom medlemmar i fackföreningar som påskyndade flytten till låglöneländer.

Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Är full sysselsättning kompatibel med nyliberalismen, eller är en viss arbetslöshet önskvärd för att de anställda ska svettas? Om en viss arbetslöshet accepteras utan politisk intervention, hur rimligt är det då att jaga & detaljstyra de arbetslösa istället för att bara låta dem vara arbetslösa?
Jag tror inte på NAIRU. Egentligen är ingen arbetsöshet annat än frivillig arbetslöshet acceptabel. Med frivillig menar jag att personen lever på egna sparade medel, går i förtidspension mot en lägre pensionsplan och liknande.

I en sund ekonomi borde alla som vill jobba kunna få jobba, men det betyder inte att alla kommer att få det jobb som de vill eller till den lön som de vill.

Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Förväntas arbetslösheten öka eller minska med robotar & AI? Är medborgarlön en bättre eller sämre lösning om arbetslösheten förväntas öka?
Arbetslösheten lär öka med AI, men det skapar nya jobb för IT-folk och de som sköter AI. Medborgarlön tror jag inte på, om folk får lön för att inte jobba så jobbar de mindre, vilket är skadligt för hela samhället.

Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Ska staten ansvara för att ge medborgarna "struktur i vardagen"?
Ja, vissa verkar ju halvt utvecklingsstörda och då får välfärdsstaten hantera det. Man kan tänka sig att andra aktörer tar hand om det, men det är långt ifrån det samhälle som vi lever i för stunden.
__________________
Senast redigerad av HugoStieglitz 2026-08-05 kl. 22:07.
Citera
2026-08-05, 22:09
  #54
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dandielion
Problemet är väl vilka som skulle klara av att handleda dessa. Det finns ju en anledning
till varför man behöver soc.bidrag.Ta tex invandrande gubbar och kärringar. Att få en som låtsas ej förstå svenska att utföra något som helst kostar tålamod. Jag tror dom kommer få sitt bidrag meeller utan motprestation. Värre blir det för svenskar, dom kommer definitivt bli utan pengar och inget blir rättvist.
Precis som innan.
Rätt enkelt. Begriper de inte att de skall plocka skräp för att få sitt bidrag får de inget bidrag.
(Givetvis tycker jag de som kommer utifrån och inget bidrar med skall skickas hem igen, gärna i förrgår)
Citera
2026-08-05, 22:11
  #55
Medlem
MakeEuropeWhites avatar
Mycket bra beslut. De ska fan jobba för sina bidrag.
Citera
2026-08-05, 22:22
  #56
Medlem
Detta är jätte bra! Jag tänkte på detta redan för 20 år sedan. Varför ge bidrag till personer som inte gör ett skit?
Det finns massor med arbetsuppgifter som aldrig tar slut, som att städa. Med alla socialfall som finns i detta landet hade Sverige kunnat vara det renaste landet i världen med pliktjobb
Citera
2026-08-05, 22:30
  #57
Medlem
HugoStieglitzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
sånt här kommer bara finnas i några år, när arbetslösheten är uppe i 40% pga AI så kommer inte sånt här att fungera.
Det förutsätter att allting kommer att fortsätta i tangentens riktning och det lär det inte göra. Dels för att utvecklingen inom AI lär gå långsammare och dels för att det kommer att bli stark politisk press långt innan dess på att förändra systemet.

Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Inte alls bara "nyliberalismen" som förstår att viss arbetslöshet måste finnas. Dessutom beror det inte på det du tror att en viss arbetslöshet "måste" finnas. Det handlar om att annars kunde inte företag hitta ny personal och inget företag fick misslyckas med något. På en sund marknad måste det finnas en liten del arbetslösa som är mellan jobb.
Nej en sund ekonomi har i princip inga arbetslösa alls. I stället finns det en låglönesektor för riktigt enkla jobb där det är låga trösklar in och där de flesta söker sig bort så fort de kan. Singapore har någonting liknande om jag minns rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Jumpjet
Ska det jobbas så ersättningen också motsvara lönen för sådant jobb, annars är det slaveri.
Dessutom är akassa en försäkring, inte ett bidrag.
A-kassan är huvudsakligen en offentligt/skattefinansierad transferering och består till största delen av intäkter som staten samlar in under tvång. Även om du går ur a-kassan så måste du betala till andra som lyfter a-kassa om du betalar skatt. Till och med alkisarna utanför bolaget är med och betalar till a-kassan via alkoholskatten på sin dricka. Staten har inte frågat dem om de vill betala alkoholskatt.

Att du anser att det skulle vara slaveri att du får jobba för din överlevnad säger en hel del om hur otroligt bekväma folk har blivit av en alltför generös välfärdsstat.
__________________
Senast redigerad av HugoStieglitz 2026-08-05 kl. 22:34.
Citera
2026-08-05, 22:32
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Rätt enkelt. Begriper de inte att de skall plocka skräp för att få sitt bidrag får de inget bidrag.
(Givetvis tycker jag de som kommer utifrån och inget bidrar med skall skickas hem igen, gärna i förrgår)

Gissa om dom kommer laga kaoz! Det blir Påskupproret 2
Citera
2026-08-05, 22:36
  #59
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dandielion
Gissa om dom kommer laga kaoz! Det blir Påskupproret 2
Enkel biljett hem oavsett om de är bögar som blir kastade från taken i hemlandet, om de tvingas göra militärtjänst eller på annat sätt blir förföljda i hemlandet. Hej då, kom aldrig mer igen!
Citera
2026-08-05, 22:56
  #60
Medlem
HugoStieglitzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det är en hel del arbetsgivare som är väldigt flitiga på att låta skattebetalaren stå för lönen.

Man får då hitta arbeten som annars skulle betalas genom skatt ändå, så privata sektorn inte kan snylta.
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Jobbar man ska man ha lön och den ska vara liknande som andra har med samma typ av jobb.
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Emellertid finns det också fallgropar. En sådan nämns i TS, att det finns en risk att sådana uppgifter tränger ut andra arbetstillfällen på den riktiga arbetsmarknaden.

För att ett sådant här system skall fungera väl, så torde det behövas en tämligen lång lista med arbetsuppgifter, som man kan komma fram till inte har undanträngningseffekter, eller andra oönskade effekter.
Om det arbete som ska utföras är så enkelt att ett socialfall kan göra det, då ska lönen inte heller vara väsentligt högre än ett socialbidrag. Att facket har givits någon monopolrätt på att diktera löner med hjälp av bidrag till de som inte vill jobba är huvudproblemet, allting annat emanerar från det. Facket är ett särintresse och sådana ska generellt sett hållas kort.

Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Den enda lösningen är att öka klyftan mellan bidrag och grundlön för att ge incitament för folk att jobba. Om en ensamstående med barn får 20 000 kr i bidrag och en grundlön i hemstädning ger mindre än detta, kommer personen aldrig att gå till jobbet. Så svårt är det inte att förstå.
Sänk bidragen?

Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Ytterligare en fallgrop är att önskan om motprestation i praktiken leder till att medborgaren blir fånge hos Arbetsförmedlingen som inte förmedlar några jobb, samtidigt som robotar, AI & offshoring slaktar fler & fler av dem.
Det är politikernas fel att AF är en kass myndighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in