2026-08-05, 20:49
  #25
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Är det inte snarare Tyskland som följer efter Sverige?

Socialbidragstagare i Sverige har väl numera som motprestation till bidrag att "arbeta", eller delta i någon sysselsättning iaf.
Ja, man måste stå till Arbetsförmedlingens förfogande så att de kan vaska ens tid. Det är tydligen statens sätt att ge oss medborgare "struktur i vardagen".

Citat:
Se på hemtjänsten, där hamnar många av dessa, därför det är kaos där.
Är det så? Krävs inte vårdutbildning? Eller är det vårdutbildade som inte fått jobb på annat håll?
__________________
Senast redigerad av KonungHonung 2026-08-05 kl. 20:55.
Citera
2026-08-05, 20:56
  #26
Moderator
Strix m/94s avatar
Det är förstås en vacker tanke, att den som uppbär någon slags bidrag/lön/ersättning från det allmänna också utför någon motprestation. Det finns flera goda skäl till detta. Emellertid finns det också fallgropar. En sådan nämns i TS, att det finns en risk att sådana uppgifter tränger ut andra arbetstillfällen på den riktiga arbetsmarknaden.

För att ett sådant här system skall fungera väl, så torde det behövas en tämligen lång lista med arbetsuppgifter, som man kan komma fram till inte har undanträngningseffekter, eller andra oönskade effekter. Jag skulle gärna se ett antal sådana förslag, innan jag helt tar ställning i frågan.
Citera
2026-08-05, 21:11
  #27
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är förstås en vacker tanke, att den som uppbär någon slags bidrag/lön/ersättning från det allmänna också utför någon motprestation. Det finns flera goda skäl till detta. Emellertid finns det också fallgropar. En sådan nämns i TS, att det finns en risk att sådana uppgifter tränger ut andra arbetstillfällen på den riktiga arbetsmarknaden.
Ytterligare en fallgrop är att önskan om motprestation i praktiken leder till att medborgaren blir fånge hos Arbetsförmedlingen som inte förmedlar några jobb, samtidigt som robotar, AI & offshoring slaktar fler & fler av dem.
__________________
Senast redigerad av KonungHonung 2026-08-05 kl. 21:14.
Citera
2026-08-05, 21:12
  #28
Medlem
Suecotes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Är det inte snarare Tyskland som följer efter Sverige?

Socialbidragstagare i Sverige har väl numera som motprestation till bidrag att "arbeta", eller delta i någon sysselsättning iaf.

Korrekt.


Citat:
Aktivitetskravet föreslås träda ikraft 1 juli 2026. Kommunernas skyldighet att aktivera försörjningsstödstagare inträder efter tre månader och sker därmed 1 oktober 2026. Men redan från första dagen har de kommuner som vill möjlighet att ställa aktivitetskrav.
https://skr.se/arbetsmarknad/aktivitetskravsreformen/aktivitetskravetsregelverkochforutsattningar.10401 .html

Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Se på hemtjänsten, där hamnar många av dessa, därför det är kaos där.

Nog så sant. Men äntligen blir det viktigt att de kan prata begriplig svenska.


Citat:
Den 1 juli förväntas ett språkkrav att börja gälla i äldreomsorgen... Språkkravet innebär att arbetsgivarna måste arbeta för att personalen har kunskaper i svenska som är relevanta för att genomföra insatser i äldreomsorgen.

https://www.socialstyrelsen.se/aktuellt/svar-pa-fragor-om-sprakkravet-i-aldreomsorgen/
Citera
2026-08-05, 21:19
  #29
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Är det inte snarare Tyskland som följer efter Sverige?

Socialbidragstagare i Sverige har väl numera som motprestation till bidrag att "arbeta", eller delta i någon sysselsättning iaf.

Se på hemtjänsten, där hamnar många av dessa, därför det är kaos där.
Skicka ut de med bidrag att plocka skräp i dikena och på stan. Det finns redan till viss del i Sverige. Man kan ibland se ett gäng lodisar i varselväst gå omkring på stan och plocka skräp med plockepinnar. Bästa vore att utöka verksamheten till även kvällar och helger när skitungarna är ute och lever rövare, kastar donkenförpackningar och ölburkar där de drar fram. Efter festivaler och marknader kan samhället se ut som ett jävla slagfält.
Citera
2026-08-05, 21:24
  #30
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
* Är det moraliskt att tvinga ekonomiskt utslagna medborgare att jobba utan riktiga löner & anställningsvillkor?

Är det moraliskt att med hot om våld ta hårt arbetande människors pengar och ge dem i form av bidrag till människor som inte jobbar eller bidrar till samhället?
Citera
2026-08-05, 21:26
  #31
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Skicka ut de med bidrag att plocka skräp i dikena och på stan.
Får de OB för kvällar & helger? Hur många veckors semester?
Citera
2026-08-05, 21:27
  #32
Medlem
Sqrbankens avatar
Undrar spontant vad byråkratin kostar.

Gör detta (värde i output) /
Maskineriet (input; lekledare, administration och sosskärringar är inte gratis + utbetalda bidrag) =
Ja vaddå.

Det är av denna anledning som offentligheten inte är omedelbart pigga på att kräva jobb (av typen samhällstjänst: sopa gator och torg) i utbyte mot bidrag även om det vid första anblick för gemene man betraktas som en självklarhet.

Tysken kanske löst ekvationen denna gång.
Citera
2026-08-05, 21:28
  #33
Medlem
Vitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brukstrask
Garantijobb eller diversearbete är faktiskt ingen dum ide. Avskaffa bidragen helt och inför sen en plats dit vem som helst som har en ledig dag kan gå och få ett arbete för dagen. Det behöver inte alls vara nåt komplicerat, tänk exempelvis nåt som liknar Samhall. Alla får en arbetsuppgift och blir det väldigt mycket folk så kan man sopa gator, plocka skräp och göra det fint i området så minskar risken för skadegörelse.

Lokala företag kan gå dit och hämta upp folk om man behöver nån som städar, en assistent som kan vända på papper eller göra nåt riktigt enkelt. Se det lite som konsultjobb, alla får en profil där man loggar vad de är bra och mindre bra på, på sikt kan ju det här dessutom leda till riktiga jobb, nån kanske får jobb hos en bilverkstad och får byta däck en dag, och på sikt så får de börja göra mer komplicerade jobb, till slut så blir de en självlärd mekaniker och kan få riktig anställning.

Tänk vad låg kommunalskatten skulle kunna vara om vi inte hade några socialfall.

Mycket bra förslag!
👍
Citera
2026-08-05, 21:28
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Är detta en bra idé, eller borde man överväga mer hållbara & framtidssäkra lösningar som medborgarlön istället?

Diskussionsunderlag
* Hotar detta riktiga jobb med riktiga löner & anställningsvillkor inom samma sektorer? Hotar det Samhall?
* Är det moraliskt att tvinga ekonomiskt utslagna medborgare att jobba utan riktiga löner & anställningsvillkor?
* Var det de ekonomiskt utslagna medborgarna som outsourcade fabriksjobben till låglöneländer?
* Är full sysselsättning kompatibel med nyliberalismen, eller är en viss arbetslöshet önskvärd för att de anställda ska svettas? Om en viss arbetslöshet accepteras utan politisk intervention, hur rimligt är det då att jaga & detaljstyra de arbetslösa istället för att bara låta dem vara arbetslösa?
* Förväntas arbetslösheten öka eller minska med robotar & AI? Är medborgarlön en bättre eller sämre lösning om arbetslösheten förväntas öka?
* Ska staten ansvara för att ge medborgarna "struktur i vardagen"?


Detta har ju redan prövats i Sverige av alliansen. Kallades fas3.
Det trängde undan riktiga jobb, arbetslösa utnyttjades som billig arbetskraft.
Det gav väldigt få jobb, faktum är att de som hamnade i FAS3 fick jobb i lägre grad än de som inte placerades där och ju längre tid någon var med i FAS3 ju lägre blev chansen att få jobb.
Utöver det så var statens kostnader höga.


Kort
Citera
2026-08-05, 21:29
  #35
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Får de OB för kvällar & helger? Hur många veckors semester?
Nej, för bidrag får man inget OB eller semester. De jag pratar om sitter annars hemma och runkar, knarkar, dricker öl 24/7. De får börja göra något för bidragen, kanske det tom botar deras "arbetslöshet" så de skaffar ett riktigt jobb.
Citera
2026-08-05, 21:29
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Ja, man måste stå till Arbetsförmedlingens förfogande så att de kan vaska ens tid. Det är tydligen statens sätt att ge oss medborgare "struktur i vardagen".

Är det så? Krävs inte vårdutbildning? Eller är det vårdutbildade som inte fått jobb på annat håll?
Det behövs ingen utbildning för att utföra de enklare sysslorna, såsom matlagning, handla, städa, på/avklädning osv.

Men vad fan, de klarar ju inte ens av att koka kaffe, än mindre prata svenska.
Hur skulle de kunna ta en sådan examen.

Däremot finns det anställda undersköterskor inom hemtjänsten, de delar ut medicin och sånt.
__________________
Senast redigerad av Cutthethroat 2026-08-05 kl. 21:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in