2026-08-05, 21:30
  #37
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Ytterligare en fallgrop är att önskan om motprestation i praktiken leder till att medborgaren blir fånge hos Arbetsförmedlingen som inte förmedlar några jobb, samtidigt som robotar, AI & offshoring slaktar fler & fler av dem.

Visst kan man tänka sig det, men samtidigt så förmedlar AF inga imponerande mängder jobb nu heller, så om just den skillnaden skulle bli så stor vet jag väl just inte.

Hur man än organiserar samhället, så kommer teknikutvecklingen alltid att skapa problem. Det är ofrånkomligt. På 1990-talet blev många arbetslösa pga datoriseringen. Tänk bara hur många färre brevbärare och postkontor vi har idag, jämför med för 40 år sedan, pga att vi skickar epost mm.

Så, det tekniksprång vi bevittnar idag, kommer helt säkert att skapa betydande problem för oss och på sätt som vi ännu inte kunnat iaktta. Men, betänk att det med AI sannolikt kommer att leda till en hel del högutbildade, med studieskulder, kommer att friställas. Vad skall de ägna sig åt, när AI gör deras jobb både mycket snabbare och i vissa avseenden mycket bättre? Det sociala fallet när dessa får kratta löv för att inte svälta ihjäl skall inte underskattas.
Citera
2026-08-05, 21:35
  #38
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Nej, för bidrag får man inget OB eller semester.
Blir svårt för en hederlig arbetsgivare att konkurrera med det..
Citera
2026-08-05, 21:35
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Är detta en bra idé, eller borde man överväga mer hållbara & framtidssäkra lösningar som medborgarlön istället?

Diskussionsunderlag
* Hotar detta riktiga jobb med riktiga löner & anställningsvillkor inom samma sektorer? Hotar det Samhall?
* Är det moraliskt att tvinga ekonomiskt utslagna medborgare att jobba utan riktiga löner & anställningsvillkor?
* Var det de ekonomiskt utslagna medborgarna som outsourcade fabriksjobben till låglöneländer?
* Är full sysselsättning kompatibel med nyliberalismen, eller är en viss arbetslöshet önskvärd för att de anställda ska svettas? Om en viss arbetslöshet accepteras utan politisk intervention, hur rimligt är det då att jaga & detaljstyra de arbetslösa istället för att bara låta dem vara arbetslösa?
* Förväntas arbetslösheten öka eller minska med robotar & AI? Är medborgarlön en bättre eller sämre lösning om arbetslösheten förväntas öka?
* Ska staten ansvara för att ge medborgarna "struktur i vardagen"?

Det är både bra och dåligt på sitt sätt!
För det första så innebär det ju faktiskt att vi inte skulle haft denna mängd invandrare som vi har idag som i stort bara går och slår dank dagarna igenom och maxar bidragen på olika sätt.
Sedan det som alltid har gjort att detta förslaget har hamnat i papperskorgen tidigare är att det också ganska troligt innebär att massa folk kommer bli av med jobben och sedan få den här typen av jobb via staten med långt lägre lön som gör att de kommer att fastna i det, samt att en mängd företag kommer att slås ut pga detta.
Men det kan vara intressant att se om tyskarna kommer att genomföra detta och om de kommer att få det att fungerar.
Citera
2026-08-05, 21:36
  #40
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Får de OB för kvällar & helger? Hur många veckors semester?
Ta dig en tur till Systembolaget kl 09.55 valfri förmiddag. Där utanför står en klase av dessa "arbetslösa" Vore de alla ute och plockade skräp skulle de inte ha tid för dumheter. De vore trötta när de kom hem efter dagens "pliktjobb" föll i säng och sov gott hela natten.

Orkar de ta sig till Systembolaget och har pengar att handla för orkar de fan också jobba.
Citera
2026-08-05, 21:36
  #41
Medlem
Problemet är väl vilka som skulle klara av att handleda dessa. Det finns ju en anledning
till varför man behöver soc.bidrag.Ta tex invandrande gubbar och kärringar. Att få en som låtsas ej förstå svenska att utföra något som helst kostar tålamod. Jag tror dom kommer få sitt bidrag meeller utan motprestation. Värre blir det för svenskar, dom kommer definitivt bli utan pengar och inget blir rättvist.
Precis som innan.
Citera
2026-08-05, 21:38
  #42
Medlem
MakeEuropeWhites avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
I Tyskland är prostitution ett lagligt jobb. Tänk att få det pliktjobbet.

Open for business 24/7. Skinkorna dallrar till, cashen rasslar in.
Har hört att deras a-kassa är dunder.
Citera
2026-08-05, 21:40
  #43
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Blir svårt för en hederlig arbetsgivare att konkurrera med det..
Nu vet jag inte vem som är arbetsgivare till de man ibland ser gå omkring i varselväst och plockepinn, men skulle tro de inte konkurrerar med andra än möjligen någon idrottsförening som ibland gör något dagsverke. Men det är sällsynt.

Kommunalarbetarna som tömmer papperskorgar väldigt tidiga morgnar skulle de inte konkurrera med då dessa aldrig böjer sig ned och plockar upp något som hamnat utanför papperskorgen.
Citera
2026-08-05, 21:40
  #44
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dandielion
Problemet är väl vilka som skulle klara av att handleda dessa. Det finns ju en anledning
till varför man behöver soc.bidrag.Ta tex invandrande gubbar och kärringar. Att få en som låtsas ej förstå svenska att utföra något som helst kostar tålamod. Jag tror dom kommer få sitt bidrag meeller utan motprestation. Värre blir det för svenskar, dom kommer definitivt bli utan pengar och inget blir rättvist.
Precis som innan.
Känns som att återvandring & medborgarlön är den klockrena lösningen.
Citera
2026-08-05, 21:44
  #45
Medlem
Hade vi inte det? Fas 3. Eller missuppfattar jag TS?
Citera
2026-08-05, 21:49
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dandielion
Problemet är väl vilka som skulle klara av att handleda dessa. Det finns ju en anledning
till varför man behöver soc.bidrag.Ta tex invandrande gubbar och kärringar. Att få en som låtsas ej förstå svenska att utföra något som helst kostar tålamod. Jag tror dom kommer få sitt bidrag meeller utan motprestation. Värre blir det för svenskar, dom kommer definitivt bli utan pengar och inget blir rättvist.
Precis som innan.
Kanske kan ha de gängkriminella som övervakande chefer, dessa har ju en attityd som många inte vågar säga nej till...
Då löser samhället två problem i ett slag.
Citera
2026-08-05, 21:51
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Är detta en bra idé, eller borde man överväga mer hållbara & framtidssäkra lösningar som medborgarlön istället?

Diskussionsunderlag
* Hotar detta riktiga jobb med riktiga löner & anställningsvillkor inom samma sektorer? Hotar det Samhall?
* Är det moraliskt att tvinga ekonomiskt utslagna medborgare att jobba utan riktiga löner & anställningsvillkor?
* Var det de ekonomiskt utslagna medborgarna som outsourcade fabriksjobben till låglöneländer?
* Är full sysselsättning kompatibel med nyliberalismen, eller är en viss arbetslöshet önskvärd för att de anställda ska svettas? Om en viss arbetslöshet accepteras utan politisk intervention, hur rimligt är det då att jaga & detaljstyra de arbetslösa istället för att bara låta dem vara arbetslösa?
* Förväntas arbetslösheten öka eller minska med robotar & AI? Är medborgarlön en bättre eller sämre lösning om arbetslösheten förväntas öka?
* Ska staten ansvara för att ge medborgarna "struktur i vardagen"?

finns ju mycket jobb inom många kommuner som är enklare som arbetslösa kan utföra istället för att man hyr in något privat bolag finns gott om jobb som är enklare i detta land behövs inget plikt jobb. AI kommer inte kunna utföra alla jobb.
Fabriks jobb har ju försvunnit bara för att facket inte är globalt och de för enkelt att ta hitt folk hursomhelst
Citera
2026-08-05, 21:52
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
samtidigt så förmedlar AF inga imponerande mängder jobb nu heller
Nä, de anställda på AF vill väl ha sina jobb kvar.

AF vill inte ha ut alla i arbete, de vill ha såpass många arbetslösa kvar att de själva får behålla sina arbeten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in