2026-08-04, 10:27
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirev
Vi köper alt bygger våra bostäder och har egna företag alt ekonomiskt oberoende, nej nu var jag inte uppriktig, här i Kina hyr jag(efter sålt min Kina bostad) både bostäder och kontor, inga problem, trotts jag vägrade covid vaccinering och inte tycker konspirationsteorier involverandes Trump och Sorros är farligt.
Alla är jättesnälla här.
Men nu har du inte sökt arbete eller bostad hos mig.

Kina och kineser är nickedockor och snart är de nere på botten igen, man börjar alla redan märka av den store ledarens nervositet som redan sparkat alla omkring sig, snart går han efter oliktänkande och då ligger du som utlänning risigt till
Citera
2026-08-04, 10:28
  #374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Kanske inte Lukas, men Johannes har det spekulerats om, prof. Forrestier skriver i en not:
"L'auteur de essai d'astrologie mystique cherchait à interpréter l'Apocalyse et à établir que saint Jean avait été Franc-Maçon (Abañ, IV, 133; Hdb. d. F. M. 865, art. Wunsch)." (sid. 434)
dvs.
"Horus, astrognostisches Endurtheil ueber die Offenbarung Johannis nad ueber die Weissagung ueber den Messias var av Chr. E. Wunsch, professor i fysik vid universitetet i Frankfurt an der Oder. Författaren till denna uppsats i mystisk astrologi försökte tolka Apokalypsen och fastställa att Johannes hade varit frimurare (Abañ, IV, 133; Hdb. d. F. M. 865, art. Wunsch). En förfalskad version hade dykt upp 1783 i Wien vid Moesle."
Johannes är förstås väldigt viktig i svenskt frimureri
Citera
2026-08-04, 14:03
  #375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Johannes är förstås väldigt viktig i svenskt frimureri

Varför? Hur förhåller sig frimurare till uppenbarelseboken och apokalypsen?
Citera
2026-08-04, 14:22
  #376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Vad har ditt inlägg med Illuminati att göra?

Därför att idag är det mängder av konspirationsteoretiker som tar upp Illuminati i de mest obskyra sammanhang. De beskylls för att vara upphovet för närmast allt ont i samhället. Historiskt har man försökt lasta dem för franska revolutionen, ryska revolutionen och mycket annat. Idag får de skulden för mordet på Kennedy, mordet på William Colby, 9/11, Covid och mer.

Läs till exempel denna bok från 2017, redan där börjar det spåra ut:

Jim Marrrs "The Illuminati: The Secret Society That Hijacked The World"

Beskrivningen av denna bok är emellertid relativt sansad, men Illuminati går här på något märkligt vis från att vara en historisk orden till en dold politisk kraft i samtiden:
"In 'The Illuminati: The Secret Society That Hijacked the World,' Jim Marrs explores the origins, history, and influence of the Illuminati, examining their alleged connections to powerful families and their role in manipulating global events. He aims to reveal the hidden power and workings of this secret society, challenging mainstream narratives and encouraging critical thinking about government and societal structures."

Läser man sedan boken av David Livingston, "Terrorism and the Illuminati: A Three-Thousand-Year History" blir man ytterligare förvånad. Livingston kopplar ihop Illuminati med CIA, ismaeliterna, salafisterna och nazismen (plus mycket annat). Men det är kanske så frireligiösa i Amerika ser världen.
Citera
2026-08-04, 21:00
  #377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
1. Illuminatorden existerade 1776-1785.
...
Det finns inga bevis för detta.

Att orden bedrev väsentlig verksamhet efter 1785 går att utläsa från de dokument som SFMO förvarade hos sig i en koffert i 70 år. Detta har tyska forskare kommit fram till ganska nyligen:
"This enclave [Gotha], with a solid core in the territory of present-day Thuringia, operated as the new de facto executive committee of the Illuminati network during a grace period that extended beyond the Bavarian scandal, maintaining active correspondence and elite recruitment dynamics until the summer of 1787."
https://www.labrujulaverde.com/en/2026/04/historians-reveal-the-illuminati-didnt-vanish-in-1785they-survived-in-hiding-in-thuringia/

Den tyska forskningen har också resulterat i en databas, som kan leda till ytterligare nya rön:
https://database.factgrid.de/wiki/FactGrid:The_Gotha_Illuminati_Research_Base
https://www.uni-erfurt.de/en/gotha-research-centre/research/research-projects/completed-projects/illuminati-essays-in-the-context-of-the-late-enlightenment-an-unknown-source-corpus-dr-markus-meuman n-and-dr-olaf-simons

Sedan tidigare är även känt att Illuminati spreds utomlands, inte bara till Frankrike och Österrike:
"And there were ... in Milan, Bologna, Rome and Naples cells of the Illuminati, republican freethinkers after the pattern recently established in Bavaria by Adam Weishaupt." (Encyclopaedia Brittanica vol 22, sid. 223, 15th ed.)

Illuminatis inflytande i politiska frågor är stötestenen i debatten allt sedan tre samtida böcker utkom:
John Robison: "Proofs of a Conspiracy" (1798)
Augustin Barruel: "Memoirs Illustrating the History of Jacobins" (1797)
Jean Joseph Mounier: "On the Influence Attributed to Philosophers, Freemasons and to the Illuminati on the Revolution of France" (1801)

Det hela sammanfattas bra av X. Shark DeSpot i hans essä "Robison, Barruel and Mounier, Three Books About the Illuminati" från 2002:
"Mounier never believed that the Illuminati wanted to ruin all goverments. Robison and Barruel always did." ... "the establishment scholars never doubted that the Elector of Bavaria eliminated the Illuminati in 1785. The conspiratorial camp never adressed the question how you prove that the Illuminati survived its official disbandment of 1785."

Men idag verkar det vara möjligt att utröna sanningen bättre än någonsin, genom modern forskning.
__________________
Senast redigerad av polox 2026-08-04 kl. 21:03.
Citera
2026-08-05, 09:04
  #378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Varför? Hur förhåller sig frimurare till uppenbarelseboken och apokalypsen?
Eftersom vi är kristna så förhåller vi oss till alla böcker i bibeln.
Citera
2026-08-05, 09:07
  #379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Därför att idag är det mängder av konspirationsteoretiker som tar upp Illuminati i de mest obskyra sammanhang. De beskylls för att vara upphovet för närmast allt ont i samhället. Historiskt har man försökt lasta dem för franska revolutionen, ryska revolutionen och mycket annat. Idag får de skulden för mordet på Kennedy, mordet på William Colby, 9/11, Covid och mer.

Läs till exempel denna bok från 2017, redan där börjar det spåra ut:

Jim Marrrs "The Illuminati: The Secret Society That Hijacked The World"

Beskrivningen av denna bok är emellertid relativt sansad, men Illuminati går här på något märkligt vis från att vara en historisk orden till en dold politisk kraft i samtiden:
"In 'The Illuminati: The Secret Society That Hijacked the World,' Jim Marrs explores the origins, history, and influence of the Illuminati, examining their alleged connections to powerful families and their role in manipulating global events. He aims to reveal the hidden power and workings of this secret society, challenging mainstream narratives and encouraging critical thinking about government and societal structures."

Läser man sedan boken av David Livingston, "Terrorism and the Illuminati: A Three-Thousand-Year History" blir man ytterligare förvånad. Livingston kopplar ihop Illuminati med CIA, ismaeliterna, salafisterna och nazismen (plus mycket annat). Men det är kanske så frireligiösa i Amerika ser världen.

Alla med minsta lilla förstånd vet att Illuminati inte funnits sedan 1780-talet

1784–1785: Bayerns regering förbjöd hemliga sällskap, däribland Illuminati. Medlemmar förföljdes och orden upplöstes.
Efter 1785: Det finns inga trovärdiga historiska bevis för att den ursprungliga organisationen fortsatte att existera.
Citera
2026-08-05, 09:10
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Att orden bedrev väsentlig verksamhet efter 1785 går att utläsa från de dokument som SFMO förvarade hos sig i en koffert i 70 år. Detta har tyska forskare kommit fram till ganska nyligen:
"This enclave [Gotha], with a solid core in the territory of present-day Thuringia, operated as the new de facto executive committee of the Illuminati network during a grace period that extended beyond the Bavarian scandal, maintaining active correspondence and elite recruitment dynamics until the summer of 1787."
https://www.labrujulaverde.com/en/2026/04/historians-reveal-the-illuminati-didnt-vanish-in-1785they-survived-in-hiding-in-thuringia/

Den tyska forskningen har också resulterat i en databas, som kan leda till ytterligare nya rön:
https://database.factgrid.de/wiki/FactGrid:The_Gotha_Illuminati_Research_Base
https://www.uni-erfurt.de/en/gotha-research-centre/research/research-projects/completed-projects/illuminati-essays-in-the-context-of-the-late-enlightenment-an-unknown-source-corpus-dr-markus-meuman n-and-dr-olaf-simons

Sedan tidigare är även känt att Illuminati spreds utomlands, inte bara till Frankrike och Österrike:
"And there were ... in Milan, Bologna, Rome and Naples cells of the Illuminati, republican freethinkers after the pattern recently established in Bavaria by Adam Weishaupt." (Encyclopaedia Brittanica vol 22, sid. 223, 15th ed.)

Illuminatis inflytande i politiska frågor är stötestenen i debatten allt sedan tre samtida böcker utkom:
John Robison: "Proofs of a Conspiracy" (1798)
Augustin Barruel: "Memoirs Illustrating the History of Jacobins" (1797)
Jean Joseph Mounier: "On the Influence Attributed to Philosophers, Freemasons and to the Illuminati on the Revolution of France" (1801)

Det hela sammanfattas bra av X. Shark DeSpot i hans essä "Robison, Barruel and Mounier, Three Books About the Illuminati" från 2002:
"Mounier never believed that the Illuminati wanted to ruin all goverments. Robison and Barruel always did." ... "the establishment scholars never doubted that the Elector of Bavaria eliminated the Illuminati in 1785. The conspiratorial camp never adressed the question how you prove that the Illuminati survived its official disbandment of 1785."

Men idag verkar det vara möjligt att utröna sanningen bättre än någonsin, genom modern forskning.
Så tyska forskare hade alltså tillgång till Svenska Frimurarordens ”koffert” var kan man läsa om detta?
Citera
2026-08-05, 09:12
  #381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Att orden bedrev väsentlig verksamhet efter 1785 går att utläsa från de dokument som SFMO förvarade hos sig i en koffert i 70 år. Detta har tyska forskare kommit fram till ganska nyligen:
"This enclave [Gotha], with a solid core in the territory of present-day Thuringia, operated as the new de facto executive committee of the Illuminati network during a grace period that extended beyond the Bavarian scandal, maintaining active correspondence and elite recruitment dynamics until the summer of 1787."
https://www.labrujulaverde.com/en/2026/04/historians-reveal-the-illuminati-didnt-vanish-in-1785they-survived-in-hiding-in-thuringia/

Den tyska forskningen har också resulterat i en databas, som kan leda till ytterligare nya rön:
https://database.factgrid.de/wiki/FactGrid:The_Gotha_Illuminati_Research_Base
https://www.uni-erfurt.de/en/gotha-research-centre/research/research-projects/completed-projects/illuminati-essays-in-the-context-of-the-late-enlightenment-an-unknown-source-corpus-dr-markus-meuman n-and-dr-olaf-simons

Sedan tidigare är även känt att Illuminati spreds utomlands, inte bara till Frankrike och Österrike:
"And there were ... in Milan, Bologna, Rome and Naples cells of the Illuminati, republican freethinkers after the pattern recently established in Bavaria by Adam Weishaupt." (Encyclopaedia Brittanica vol 22, sid. 223, 15th ed.)

Illuminatis inflytande i politiska frågor är stötestenen i debatten allt sedan tre samtida böcker utkom:
John Robison: "Proofs of a Conspiracy" (1798)
Augustin Barruel: "Memoirs Illustrating the History of Jacobins" (1797)
Jean Joseph Mounier: "On the Influence Attributed to Philosophers, Freemasons and to the Illuminati on the Revolution of France" (1801)

Det hela sammanfattas bra av X. Shark DeSpot i hans essä "Robison, Barruel and Mounier, Three Books About the Illuminati" från 2002:
"Mounier never believed that the Illuminati wanted to ruin all goverments. Robison and Barruel always did." ... "the establishment scholars never doubted that the Elector of Bavaria eliminated the Illuminati in 1785. The conspiratorial camp never adressed the question how you prove that the Illuminati survived its official disbandment of 1785."

Men idag verkar det vara möjligt att utröna sanningen bättre än någonsin, genom modern forskning.

Mounier är särskilt intressant eftersom han kritiserade Robison och Barruel och menade att de saknade tillräckliga bevis för att Illuminati låg bakom den franska revolutionen eller ens fortsatte som organisation efter förbudet.
Den moderna historieforskningens dom är i huvudsak att det inte finns några trovärdiga bevis för att Bayerska Illuminati överlevde som organisation efter 1785. Idén om en fortsatt världsomspännande konspiration bygger på senare spekulationer från Robison och Barruel, inte på dokumenterade historiska belägg.
Citera
2026-08-05, 09:21
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Så tyska forskare hade alltså tillgång till Svenska Frimurarordens ”koffert” var kan man läsa om detta?

"Sverigekistan" fanns i Sverige 1804-1881, och återfördes sedan till Gotha. Tyvärr fick Gestapo hand om materialet på 30-talet, och sedan hamnade det 1945 i Moskva.

Numera är samtliga folieband tillbaka i Tyskland och är öppet tillgängliga för forskare vid museet Geheimes Staatsarchiv Preußischer Kulturbesitz (GStA PK) i Berlin.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwedenkiste

https://freimaurer-wiki.de/index.php/Schwedenkiste

https://blog.factgrid.de/archives/29

https://database.factgrid.de/query/embed.html#SELECT%20%3FA_%20%3FA_Label%20%3FA_Desc ription%20%3Farchive%20%3FarchiveLabel%20%3Fshelf_ mark%20%3Fcontent%20WHERE%20%7B%0A%20%20SERVICE%20 wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikib ase%3Alanguage%20%22%5BAUTO_LANGUAGE%5D%2Cen%22.%2 0%7D%0A%20%20%3FA_%20wdt%3AP8%20wd%3AQ2030.%0A%20% 20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20wdt%3AP329%20%3Farchive .%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20wdt%3AP30 9%20%3Fcontent.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3F A_%20(p%3AP329%2Fpq%3AP10)%20%3Fshelf_mark.%20%7D% 0A%7D%0AORDER%20BY%20(%3FA_)
Citera
2026-08-05, 09:34
  #383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
"Sverigekistan" fanns i Sverige 1804-1881, och återfördes sedan till Gotha. Tyvärr fick Gestapo hand om materialet på 30-talet, och sedan hamnade det 1945 i Moskva.

Numera är samtliga folieband tillbaka i Tyskland och är öppet tillgängliga för forskare vid museet Geheimes Staatsarchiv Preußischer Kulturbesitz (GStA PK) i Berlin.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwedenkiste

https://freimaurer-wiki.de/index.php/Schwedenkiste

https://blog.factgrid.de/archives/29

https://database.factgrid.de/query/embed.html#SELECT%20%3FA_%20%3FA_Label%20%3FA_Desc ription%20%3Farchive%20%3FarchiveLabel%20%3Fshelf_ mark%20%3Fcontent%20WHERE%20%7B%0A%20%20SERVICE%20 wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikib ase%3Alanguage%20%22%5BAUTO_LANGUAGE%5D%2Cen%22.%2 0%7D%0A%20%20%3FA_%20wdt%3AP8%20wd%3AQ2030.%0A%20% 20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20wdt%3AP329%20%3Farchive .%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3FA_%20wdt%3AP30 9%20%3Fcontent.%20%7D%0A%20%20OPTIONAL%20%7B%20%3F A_%20(p%3AP329%2Fpq%3AP10)%20%3Fshelf_mark.%20%7D% 0A%7D%0AORDER%20BY%20(%3FA_)

Var står det att Illuminati fortfarande finns?
Citera
2026-08-05, 09:36
  #384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
1784–1785: Bayerns regering förbjöd hemliga sällskap, däribland Illuminati. Medlemmar förföljdes och orden upplöstes.

Men antalet edict som krävdes var fler än så, och under längre tid. prof. Forrestier ger exakta uppgifter (som jag tidigare citerat):
"On November 15, 1790, the Bavarian government issued an edict that effectively outlawed the Illuminati and all secret societies, following earlier bans in 1784, 1785, and 1787. This action was part of a broader effort to suppress groups perceived as subversive to political and religious authority."
"November 4, 1799, an edict prohibited all secret societies of whatever nature and required all candidates for public office to sign a commitment not to belong to any of them. This prohibition was solemnly renewed on March 5, 1804. The unrepentant Illuminati had to face the facts: the new Elector had thrown the final shovelful of earth on the Most Serene Order."

Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Efter 1785: Det finns inga trovärdiga historiska bevis för att den ursprungliga organisationen fortsatte att existera.

Jag upprepar: Dokumenten i Sverigekistan visar på fortsatt omfattande verksamhet i Türingen fram till 1778.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in