2026-08-04, 14:08
  #6385
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Varför enligt din mening?
Bristande uppsikt?
Citera
2026-08-04, 14:08
  #6386
Medlem
Usch, vilken tragisk olycka.

Det råder inget tvivel om att det är fartygsbefälet som bär yttersta ansvar rent sjörättsligt, då de var upphinnande och inte hade adekvat utkik posterad i fören, inklusive ordentligt inställd radar.

Sedan vet många med sjövett att det är en oskriven regel till sjöss att "störst går först", och speciellt i en farled då större fartyg är hämmade av sitt djupgående och begränsade manöverförmåga. Men "Den som seglar för sitt bröd, går före den som seglar för sitt nöje", är en annan oskriven regel.

Däremot har alltid skepparen/kaptenen på sitt fartyg alltid yttersta ansvaret för liv och egendom, oavsett storlek. Erfarna sjömän och seglare känner mycket väl till om undermålig utkik på handelsfartyg. De tycker inte att de ska behöva väja för mindre fartyg, och har ofta inte ens radarn inställd att reagera på annat än stora fartyg som de själva är.

Jag håller mig alltid ordentligt ur vägen om jag är i ett mindre segelfartyg, då man inte kan lita på att de ska väja, ens ute på öppna oceanen. Det kostar hundratusentals kronor för dem att lägga om kursen, vilket inte gillas av redaren och rederiet.

Även när jag är kapten på ett större fartyg, och de som har väjningsplikt är större så håller jag mig undan. Det handlar om överlevnadsinstinkt.

Med det sagt så var det ändå inte snipans fel, rent juridiskt. Upphinnande regeln gäller i det här fallet, och det visade på ytterst dåligt sjömanskap från kapten och lotsen på handelsfartyget.

Men det var också förmodligen dålig utkik och brist på sjömanskap från snipan. Och han lär aldrig kunna förlåta sig själv, även om det var fartygets fel. Han var trots allt ytterst ansvarig för liven ombord på snipan. Vilken absolut fruktansvärd mardröm han måste fortsätta leva med nu. Jag tycker oerhört synd om honom. Olyckor till sjöss kan lätt hända vem som helst, med fruktansvärda konsekvenser.
Citera
2026-08-04, 14:08
  #6387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sniffum
Men hur vet man att det inte finns något enskilt intresse från fruns familj? De kanske inte alls är glada över att mannen förblir ostraffad.

Nu brukar ju inte åtalsunderlåtelse eller liknande vara aktuell när det handlar om offer som allvarligt skadats eller förolyckats, så det hela blir ju oerhört spekulativt. Klart skall iallafall sägas att man aldrig kan veta vad "anhöriga" anser om ett beslut avseende åtalsunderlåtelse. Men krav som "särskilda skäl för åtalsunderlåtelse" samt "hänsyn till omständigheterna" gör ju att åklagaren skall göra en helhetsbedömning där samtliga intressen/faktorer skall spela in. Så utifrån detta har han ju i någon mening beaktat brottsoffer- och anhörigperspektivet.

Jag vill också tillägga att om brottet endast skulle röra överträdelse av sjövägsregel så är ju detta ett brott som inte på något sätt innefattar målsägande, brottsoffer eller anhöriga - så där skall/kan inget hänsyn tas. Om brottet däremot skulle röra grovt vållande till annans död så kan offrets föräldrar anses som målsägande (men dock i regel inte de vuxna syskonen). Men rör det som om normalgraden av vållande till annans död så är inte föräldrar att anse som målsägande. Så även i detta fallet finns vissa begränsningar i hur mycket hänsyn man kan ta till "fruns familj".
Citera
2026-08-04, 14:08
  #6388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Jag har i alla fall lärt mig något nytt av händelsen.
Det är inte fel att sega fram i farleder med småbåtar utan att visa hänsyn mot yrkesfartyg.
Dock lite oklart ifall det gäller om man inte blir påkörd av ett stort fartyg.
Får du ut något av att bete dig som och resonera som ett grinigt, trotsigt barn som blivit argt för att det inte fått sin vilja igenom? Eller är det bara för att sänka kvaliten på tråden?
Citera
2026-08-04, 14:09
  #6389
Medlem
Terpentinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Fartyget kom bakifrån är inte samma sak som upphinnande och det har jag nämnt tidigare till en som tydligen googlade fel. Två streck akter om tvärs, samt styrbord eller barbord vad tror du?


Här kan man spekulera hur mycket som helst Kanske fritidsbåten försökte hinna passera framför fraktaren men insåg sent att han inte skulle hinna
varvid han girade hårt 90 grader för att hinna undan. Det misslyckades och denn lilla båten flyttades tillbaka tvärs av bogvågen,
trycktes ner och kördes över.

Vad som egentligen hände blir svårt att reda ut eftersom alla vittnen, vad vi vet, är de som är eller kan bli föremål åtalVad rollen är för den Ukrainske lotsen är även det en fråga för utredning! hahahahah djäkla "troll i tråd" som har svårt förstå hur en RYSS verkligen kan vara misstänkt för brott i det han inte är medveten om vodkans närhet i Ryskt medvetande.Skulle förvåna mig stort om vodka inte hade en roll i ärendet.
Citera
2026-08-04, 14:09
  #6390
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joel.och.Chefen
Ja, jag instämmer. Det som är oroväckande är väl hans stora kärlek till alkohol och supande för supandets skull. Han är inte 20. Det brukar inte gå så bra ihop med familjelivet att vara konstant bakis och uppe på nätterna med alkohol i handen.

Menas det att Albin är pappan, eller?
Citera
2026-08-04, 14:11
  #6391
Moderator
intermittentexplosivitets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Misstänker också en romans... även två män kan ha en romans..


Citat:
Ursprungligen postat av C189
En ”Han” enligt Aftonbladet.
Ok, men något lurt är det...
Citera
2026-08-04, 14:12
  #6392
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hexamom
Du verkar ha skapat ett konto här enkom för att kasta skit på den stackaren som blev manglad och förlorade halva sin familj av ett UPPHINNANDE JÄVLA LASTFARTYG.


1. Hur vet du att det var att anses som upphinnande och väjningsskyldig?
2. Vad ger dig rätten att kasta skit på fartygets kapten?
3. Anser du att snipas styrman gjorde ett bra jobb när han navigerade?
Citera
2026-08-04, 14:15
  #6393
Medlem
Eurypteridas avatar
Ni kan lägga ned att försöka friskriva snipans skuld och lägga all skuld på fraktfartyget för skuldfråga till sjöss avgörs inte som i biltrafiken enligt expertisen!

"Expert: Svårt att avgöra ansvaret

När det kommer till sjöväga trafik är det i stället vanligt att skuldfrågan fördelas i procent, där olika delar av regelverket kommer i spel och där alla parter kan anses ha brutit mot någon av reglerna, säger Gruvefeldt."

https://www.tv4.se/artikel/tt-260803-tjornolyckaexpert1-48956de8/expert-om-tjornolyckan-svart-att-avgora-ansvaret
Citera
2026-08-04, 14:15
  #6394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Nu brukar ju inte åtalsunderlåtelse eller liknande vara aktuell när det handlar om offer som allvarligt skadats eller förolyckats, så det hela blir ju oerhört spekulativt. Klart skall iallafall sägas att man aldrig kan veta vad "anhöriga" anser om ett beslut avseende åtalsunderlåtelse. Men krav som "särskilda skäl för åtalsunderlåtelse" samt "hänsyn till omständigheterna" gör ju att åklagaren skall göra en helhetsbedömning där samtliga intressen/faktorer skall spela in. Så utifrån detta har han ju i någon mening beaktat brottsoffer- och anhörigperspektivet.

Jag vill också tillägga att om brottet endast skulle röra överträdelse av sjövägsregel så är ju detta ett brott som inte på något sätt innefattar målsägande, brottsoffer eller anhöriga - så där skall/kan inget hänsyn tas. Om brottet däremot skulle röra grovt vållande till annans död så kan offrets föräldrar anses som målsägande (men dock i regel inte de vuxna syskonen). Men rör det som om normalgraden av vållande till annans död så är inte föräldrar att anse som målsägande. Så även i detta fallet finns vissa begränsningar i hur mycket hänsyn man kan ta till "fruns familj".
Det må vara en rimlig bedömning åklagaren gör, men det känns extremt inkompetent att gå ut med en sådan bedömning INNAN utredningen är klar. Den är ju knappt påbörjad. Vem vet vad utredningen kommer att visa?
Citera
2026-08-04, 14:16
  #6395
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av CountBuster
Usch, vilken tragisk olycka.

Det råder inget tvivel om att det är fartygsbefälet som bär yttersta ansvar rent sjörättsligt, då de var upphinnande och inte hade adekvat utkik posterad i fören, inklusive ordentligt inställd radar.


Hur vet du att han var upphinnande?

Hoppas verkligen att du ljuger om att du är en kapten, men det finns såklart precis om i alla yrken både bra och dåliga yrkesmän
Citera
2026-08-04, 14:16
  #6396
Medlem
MurrayHewitts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barabada
Ofta, i den gamla sjörätten, dömdes flera personer till ansvar procentuellt, beroene på hur mycket rätten ansåg att den personen felat. Det är sällan ens fel vid olycka i trafik.



Det gäller väl ofta skador till sjö fortfarande och inte minst fartygssammanstötningar. En dispaschör beslutar ju ofta om fördelning eller nedsättning av en ersättning. Typ 70-30 eller 80-20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in