2026-08-03, 02:37
  #5029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ghsw1
Tror vi behöver hålla oss mer åt Ockhams rakknivs-hållet än dessa hopkoken av händelser...
Du kan kasta dina raknivar, allt kommer att redovisas utav myndigheterna som útreder olyckan. Vem får ut något av alla dessa spekulation vissa vildare än andra.
Citera
2026-08-03, 02:43
  #5030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anits85
Har tänkt den tanken också. Ett scenario var att de skulle sova? Men om jag fattat rätt skulle det inte ta allt för lång tid att komma hem? Så då känns det mer osannolikt

Nån tidig artikel/inlägg från sjöräddningen nämner att brodern kom fram i hemhamnen och rätt snabbt märkte att de saknade den drabbade båten och larmade. För mig betyder det att tanken var att de snart vara hemma och att sova över i båten inte var tanken. Visst kanske dottern hade somnat, men om det plötsligt kommer kraftigt regn känns det inte som en miljö tsm med motorljud som är lätt att sova i. Att dottern somnat utan flytväst förklarar inte varför modern var utan och känns extra orimligt att även hon somnat. Av det jag sett på bilder från moderns Instagram, innan den vart "privat" är att barnen alltid har flytväst på, även situationener på land. Så jag känner ändå att det är rätt sannolikt att det var extremt tillfälligt samt dålig tajming att flytvästen var av.
Citera
2026-08-03, 03:17
  #5031
Medlem
Det heter inte tingsrättsförhandling när det gäller sjöfart utan processen heter "Sjöförklaring".

Ni har rätt om styrbord respektive babord. Vid förstoring och en bättre skärm så ser jag också att
snipans styrbordssida är tillstukad.
Så jag får inte ihop det med mindre att de smällde nos mot nos.

I och för sig kan det säkert ha varit så att snipan blev påkörd bakifrån och att bulben "gled upp" på
snipans akterparti och sedan tryckte ner henne ?

Bucklorna på styrbordssidans bogparti på snipan kan ha kommit ifrån när hon kraschade mot bottnen.

Citat:
Ursprungligen postat av Barbord
Också rentav jävla oansvarigt av familjen att ge sig ut i en sån värdelös och skraltig skitbåt. Skithögen går för långsamt för att kunna göra en ordentlig gir, eller vettig acceleration.

Ja, fart och manöverförmåga är två mycket viktiga säkerhetsparametrar. Hastighet ger trygghet att kunna undvika faror, till exempel ett annalkande oväder. Dåtidens marina dieselmotorer byggdes för extrem robusthet och att tåla hög belastning under lång tid. Tyvärr kräver det många hästkrafter på att få fart på en långsam båt. Och då blir bränsleförbrukningen därefter.

Med många hästkrafter så blir det mycket annat som måste till. Kraftigare växellåda och backslag plus kraftigare motorfästen. Mera vibrationer och större oväsen. Ja en hel rad av
mindre trevliga faktorer tillkommer.

De italienska snabbåtarna, speedboats, som blev så populära i just Italien och Frankrike på 1950-talet på Rivieran var enkelt byggda mahognybåtar som hade stora sidventils-V8 or i motorrummet. De gav många hästkrafter på bara en propelleraxel och det räckte för att nå 25 knop och att åka vattenskidor efter.

Dessutom så var det tydligen något slags fusk på importskatterna i Frankrike och Italien gällande dessa importerade amerikanska V8-or. Eftersom de importerades som båtmotorer så undgick de viss beskattning. Tyvärr förolyckades många av dessa båtar, inte minst genom bränder.
De gick ju på bensin.
__________________
Senast redigerad av MuhammedsArsle 2026-08-03 kl. 03:20.
Citera
2026-08-03, 03:18
  #5032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flb3455
Jag frågar åt en kompis.

Om kompisen vill bli av med sin fru och avsiktligen orsakar en båtolycka på havet, och frun och barn dör i olyckan. gäller fortfarande ’straffrabatten’ att han inte ska åtalas för att han redan har lidit stor personlig förlust?

Citat:
Ursprungligen postat av Barbord
Också rentav jävla oansvarigt av familjen att ge sig ut i en sån värdelös och skraltig skitbåt. Skithögen går för långsamt för att kunna göra en ordentlig gir, eller vettig acceleration.

Det här är ju så långsökt tänkt att det finns ju ingen logik i detta ?
Ungefär som då bron vid Tjörn blev pårammad, och att en familj skulle sitta och
tälta uppe på bron och vänta tills att ny båt rammar in i bropelarna ?
Lika korkat ?
Du kanske ska ta och avsluta dina kontakter med "din kompis" ?
Verkar inte riktigt frisk, om man säger så ?

Nej men det hör väl till sakens natur att man irritierar sig på sin sambo, whatever, ibland, det är ju bara mänskligt.
Ytterst få dock som sätter sina planer i verket, tack och lov....

Citat:
Ursprungligen postat av Nyus
Finns noll fakta på det du skriver och flytväst är en falsk trygghet som vissa organisationer gärna talar om.

Jag är på havet cirka 300 dagar om året och har faktiskt aldrig flytväst.

Däremot har jag sele som håller mig kvar i båten när det är riktigt dåligt väder.

Du har förstås rätt om detta att flytvästen ger en falsk trygghet. På det viset att
det är vanligen kylan som dödar. Blir du inte hittad inom några timmar och det är riktigt kallt i vattnet så kan det vara godnatt.

James von Reis var åklagaren som satte dit flygplanskaparen Elin Ersson.

Här finns en tråd om Erssons överklagande till Hovrätten där von Reis snarare krävde ett
hårdare straff:
(FB) Elin Ersson (stoppade asylflygplan) överklagar till Hovrätten

Hovrätten fastställde Tingsrättens dom, så på det viset så fick von Reis igenom delar av sina
krav i vart fall.

Jag gissar att von Reis får igenom det här. Men att Ryssland kan sätta sig på tvären.
I synnerhet med bakgrund av de många kabelsabotage som har skett nyligen.

Blir det samma visa som med Kaptenen på tankern Thetis som gick på grund och lotsen fick skulden ?
Lotsen blev visst fyrvaktare. Fastän det var ett grund som Sjöfartsverket kände till, men som saknades på de nyare sjökorten. Av oklar anledning. Ryssland/Sovjet var nog mycket hotfulla om att Kaptenen skulle frikännas. Och Sjöförklaringen gav istället lotsen skulden.
Citera
2026-08-03, 03:23
  #5033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziracorn
Märkligt formulerat av åklagaren.

Det är ju inte så att det ligger vrakdelar utspridda över hela fjorden direkt.

Snipan verkar vara i stort sett intakt.

Sen kan ju snipan blivit "överkörd" ändå pga "krafter" i vattnet & "drunknat".

Citat:
Ursprungligen postat av Iagh
Så kan det vara.

Att åklagaren helt avskriver i ett tidigt läge, svart på vitt via pressmeddelande, pappans skuld i händelsen pga att denne lider nog av stor sorg är unikt märkligt.

Som nån skrev förut, mammans föräldrar, ev syskon, ev syskonbarn och ev kusiner etc, förtjänar rättvisa.

Jag tycker inte att det är något konstigt. Åklagaren gör rätt i sin bedömning. Kaptenen/befälet på MISJE VERDE har uppenbarligen brustit i uppmärksamheten över sin närmaste omgivning.
Nu spelar det säkert en viss roll att MISJE var olastad och låg högt i vattnet och siktlinjen ut mot närmaste vattenyta föröver var för dålig/skymd. Pga att den skuggades av det höga bogpartiet.

Det är dock inte någon ursäkt att hennes bogparti låg högt upp. Hon hade kunnat tagit in barlast och legat djupare i vattnet och därmed haft bättre sikt.

Att hon låg högt som hon gjorde berodde på två saker:
1. Sparar bränsle förstås, den våta ytan som fartyget har i kontakt med vatnnet blir mindre.
Mindre friktion och sparar därmed bränsle. Snåla norrbaggar till redare. Trots att de har gratis olja i princip.
2. Lugnt väder och mycket lugn sjögång. Hade sjögången förväntats bli hård och fartyget hade "stampat", så hade det varit bättre att de hade barlastat ner henne.

Jag vet inte vad deras radar var inställd på, man kan typ sortera bort de ekon som ligger alldeles nära sitt eget fartyg. Eller sortera bort de som kommer från land.

Kanske ändå rätt av åklagaren att utesluta pappan, vad skulle det egentligen kunna ge för utgång ?
Alltså om man tänker sig att åklagaren ansett att pappan skulle ha reagerat på ett annat sätt ?
Hur många minuter hade hen behövt för att gira undan, typ ?

Märk väl att snipans motor väsnas en hel del och antagligen hade lastfartyget inte hörts förrän
de varit alldeles inpå ?
Jag räknar bara mellan tummen och pekfingret att snipan hade behövt minst 20 sekunder för att hinna börja ta ut giren. Men det betyder att snipans båtförare skulle ha upptäckt lastfartyget 200 meter bakom.
Citera
2026-08-03, 03:48
  #5034
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle


Märk väl att snipans motor väsnas en hel del och antagligen hade lastfartyget inte hörts

Ja jag har märkt väl att snipans motorljud och kapell vid regn hämmade ombordvarandes hörsel och syn.
Citera
2026-08-03, 04:32
  #5035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Venator
Från Expressen:
En räddningsinsats pågår nordväst om Älgön utanför Tjörn.

– Det är en motorbåt med fyra personer ombord som har förlist. Två personer har räddats och vi håller på att leta efter två personer, säger Niclas Härenstam, kommunikationsdirektör på Sjöfartsverket.
En person har förts till sjukhus, uppger VGR:s Ambulansinformation till Göteborgs-Posten.

Enligt Sjöfartsverket sökte man initialt från vattnet och från luften med helikopter.

– Dykare är på väg från räddningstjänsten. Vi söker kring vrakdelarna med ekolod, säger Härenstam.
Dåligt väder på olycksplatsen försvårar - en helikopter fick avbryta på grund av vädret. Vidare framgår av artikeln att larmet kom vid tiotiden på tisdagskvällen och både räddningstjänst, Sjöräddningssällskapet och kustbevakningen deltar i insatsen. Skadeläget för de räddade är okänt.

Båt verkar ju betyda fritidsbåt men att krocka men "handelsfartyg" låter som något ganska stort, så lite märkligt. Fylla? En fritidsbåt som låg för ankar utan ankarljus? Fast även en mindre chartrad färja kanske blir "handelsfartyg" i rapporteringen? Vi får väl veta mer imorgon. Jag ser inget på P4 Väst ännu.

Både den norska kaptenen och den svenska lotsen som var ombord på bryggan har bekräftat att de överhuvudtaget inte märkte att de körde på något. Fritidsbåten har medvetet eller omedvetet lagt sig i fartygets döda vinkel eller misslyckats totalt med att hålla undan enligt väjningsplikten. Det spelar ingen roll hur mycket åklagaren försöker visa handlingskraft genom att tillfälligt frihetsberöva befälhavaren för utredning utan sjölagen är glasklar: mindre fritidsbåtar ska hålla sig ur vägen för den tunga nyttotrafiken som går i farleden och att den lilla motorbåten skar fartygets kurs i mörkret är orsaken till den här händelsen.
Citera
2026-08-03, 05:48
  #5036
Medlem
Om det nu var så att två personer saknade flytväst, kan det möjligen vara så att det var brist på flytvästar i och med att de var två sällskap i två båtar? Kanske hade de färdats denna korta sträcka hundratals gånger tidigare och bedömde då att de kunde färdas med båten riskfritt trots brist på flytvästar denna gång, det hade ju gått så bra alla andra gånger? Ingen ursäkt för att strunta i flytväst, enbart en reflektion över hur det kom sig att dottern och mamman saknade flytväst.
Citera
2026-08-03, 05:49
  #5037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Både den norska kaptenen och den svenska lotsen som var ombord på bryggan har bekräftat att de överhuvudtaget inte märkte att de körde på något. Fritidsbåten har medvetet eller omedvetet lagt sig i fartygets döda vinkel eller misslyckats totalt med att hålla undan enligt väjningsplikten. Det spelar ingen roll hur mycket åklagaren försöker visa handlingskraft genom att tillfälligt frihetsberöva befälhavaren för utredning utan sjölagen är glasklar: mindre fritidsbåtar ska hålla sig ur vägen för den tunga nyttotrafiken som går i farleden och att den lilla motorbåten skar fartygets kurs i mörkret är orsaken till den här händelsen.

Fartyg i nyttotrafik ska hålla uppsikt alldeles oavsett. De kan inte bara köra på. Du får nog ta och läsa på lite mer. Nyttotrafiken MÅSTE införa tydligare reglementen för vad som gäller. Den tekniska utvecklingen vad gäller drönare borde de kunna ta större nytta av.
Citera
2026-08-03, 06:20
  #5038
Medlem
BombaySaphires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
Nu är det ju mamman och dottern som har mist livet och de är egna människor med rätt till upprättelse och rättvisa. De är inte att betrakta som en tillhörighet till pappan utan egna rättigheter, men lite så verkar lagen se på saken om de dött i en olycka.

Du har givetvis helt rätt i det. Tyvärr har fallet tilldelats en usel åklagare.
Citera
2026-08-03, 06:47
  #5039
Medlem
MrGrants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrFilip
Om det nu var så att två personer saknade flytväst, kan det möjligen vara så att det var brist på flytvästar i och med att de var två sällskap i två båtar? Kanske hade de färdats denna korta sträcka hundratals gånger tidigare och bedömde då att de kunde färdas med båten riskfritt trots brist på flytvästar denna gång, det hade ju gått så bra alla andra gånger? Ingen ursäkt för att strunta i flytväst, enbart en reflektion över hur det kom sig att dottern och mamman saknade flytväst.
Jag tror snarare att mamman och dottern låg och sov i fören och olyckligtvis tagit av sina flytvästar. Vi har åkt på otaliga båtsemestrar och när vi gått och lagt oss har vi gjort det utan flytvästar. Dock aldrig under färd.
Citera
2026-08-03, 06:51
  #5040
Medlem
vonVettvillings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Både den norska kaptenen och den svenska lotsen som var ombord på bryggan har bekräftat att de överhuvudtaget inte märkte att de körde på något. Fritidsbåten har medvetet eller omedvetet lagt sig i fartygets döda vinkel eller misslyckats totalt med att hålla undan enligt väjningsplikten. Det spelar ingen roll hur mycket åklagaren försöker visa handlingskraft genom att tillfälligt frihetsberöva befälhavaren för utredning utan sjölagen är glasklar: mindre fritidsbåtar ska hålla sig ur vägen för den tunga nyttotrafiken som går i farleden och att den lilla motorbåten skar fartygets kurs i mörkret är orsaken till den här händelsen.
Sjölagen säger alltså enligt dig: Tuta inte och kör över allt du kan, sålänge du är nyttigt.
Btw kaptenen var inte norsk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in