2026-07-31, 20:25
  #2689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Nja, många har inte det, man de som har sjövett, de har det under sådana här förhållanden. Gissa varför.........

Om du har sjövett så utsätter du dig inte för detta och om så är fallet så är flytväst på och ingen kojar när det är oväder.
Sen är full uppmärksamhet A och O under alla förhållanden på sjön.
Vilket inte lillbåten hade.
Vad fartyget hade är väl ingen som vet.
Citera
2026-07-31, 20:26
  #2690
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ecad
Det står uttryckligen i 7 § förordningen (1982:569) om lotsning m.m. att lotsens ansvar inte inskränker befälhavarens ansvar för fartyget och dess framförande. Lotsen är rådgivare, kaptenen bestämmer och har sista ordet. Handlar befälhavaren eller någon annan, som svarar för förandet av fartyget, mot lotsens anvisningar får lotsen frånsäga sig ansvaret för lotsningen. Förordning (1986:301).

Du tog inte med det första.

Citat:
Lotsen ansvarar för lotsningen. Han skall ange och övervaka de åtgärder för navigering och manövrering som fordras för fartygets säkra framförande. Lotsning skall ske så att fartyget förs med hänsyn tagen till sjösäkerheten och risken för skador på miljön.

Det är ju två kockar för samma soppa. Dvs två kaptener på bryggan och i regel gäller ju att när lotsen går ombord är denna i ansvar. Det var just det som blir intressant med ansvarsfrågan om nu det visar sig att lastfartyget felat.
Citera
2026-07-31, 20:30
  #2691
Medlem
pextas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Intressanta filmer. Men på AI-filmen stannar Misje Verde. Tänk att den bara plöjde vidare över snipan.



Håller med det hade varit det mest realistiska med tanke på hur högt den låg vattnet (MVerde) och hur bulben förmodligen skulle krossa plastskrovet på snipan. AI har svårt med riktig deformering av saker ofta blir det att det bara studsar undan.

en till
Citera
2026-07-31, 20:33
  #2692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.Blomkvist
Jag förmodar att platsen = vraket.

I vattnet hade man nog sett henne tidigare.
Det är inte ett orimligt antagande men det är just ett antagande och ingenting som har sagts i Ekot. De säger att hon hittades på platsen vid vraket och ingenting annat.
Citera
2026-07-31, 20:34
  #2693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Potler
Om du har sjövett så utsätter du dig inte för detta och om så är fallet så är flytväst på och ingen kojar när det är oväder.
Sen är full uppmärksamhet A och O under alla förhållanden på sjön.
Vilket inte lillbåten hade.
Vad fartyget hade är väl ingen som vet.

Man väljer inte alltid vad man utsätter sig för på sjön, för man vet inte alltid vad som kommer att hända när man ger sig av. Man kan helt enkelt inte förutspå framtiden.

Självklart kojar man om det är oväder och man behöver sova. Hur ska man annars orka ta över efter dem som har vakten just nu? Ligger man ute en vecka till havs så kojar man om vartannat, oavsett väder. Det är därför vi ha särskilda sjökojer ombord.

Ingen större skillnad på en snipa.
Men visst är det också så att man, som tex i en snipa som denna, vid tillfällen då någon exceptionellt väder är på ingång, kan tänkas väcka alla ombord för att alla ska vara redo för olika risker som kan inträffa. I detta fallet kan jag förstå att man inte tyckte att alla behövde vara vakna ombord. Men det förtar så klart inte att man måste ha full uppmärksamhet.
Citera
2026-07-31, 20:34
  #2694
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pexta
Håller med det hade varit det mest realistiska med tanke på hur högt den låg vattnet (MVerde) och hur bulben förmodligen skulle krossa plastskrovet på snipan. AI har svårt med riktig deformering av saker ofta blir det att det bara studsar undan.

en till

Tänkte mer på att Misje Verde stannar upp i filmen och svallvågorna upphör. I verkligheten fortsatte den i obehindrat i samma fart.
Citera
2026-07-31, 20:40
  #2695
Medlem
pextas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Tänkte mer på att Misje Verde stannar upp i filmen och svallvågorna upphör. I verkligheten fortsatte den i obehindrat i samma fart.

Det är Grok Imagine, det vägrar att låt skeppet bara fortsätta även om jag försöker tvinga. I följande så lyckas den ev få bättre deformering till en början men det blir ändå fel. Det kan händra att andra video AI:s klarar detta bättre
video 3
Citera
2026-07-31, 20:43
  #2696
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wayahead
Overall responsible, juridiskt ansvarig, ja. Men om lotsen kört helt åt helvete så kan utredningen leda till lotsen får del i ansvarbördan.

Jaja vå får se. "Kapten" Veridictores står på ignore. Men jag tippar att lotsen kan åka dit ordentligt om det felat. Eftersom just navigering och manövrering är dennes ansvar.

Sedan kan det säkert vid en process bli att det kommer skyllas på den andra.

Men som sagt att kaptenen är anhållen behöver inte betyda mer än man inte vill att han ska dra hem till Ryssland innan utredningen är klar.
Citera
2026-07-31, 20:46
  #2697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Man väljer inte alltid vad man utsätter sig för på sjön, för man vet inte alltid vad som kommer att hända när man ger sig av. Man kan helt enkelt inte förutspå framtiden.

Självklart kojar man om det är oväder och man behöver sova. Hur ska man annars orka ta över efter dem som har vakten just nu? Ligger man ute en vecka till havs så kojar man om vartannat, oavsett väder. Det är därför vi ha särskilda sjökojer ombord.

Ingen större skillnad på en snipa.
Men visst är det också så att man, som tex i en snipa som denna, vid tillfällen då någon exceptionellt väder är på ingång, kan tänkas väcka alla ombord för att alla ska vara redo för olika risker som kan inträffa. I detta fallet kan jag förstå att man inte tyckte att alla behövde vara vakna ombord. Men det förtar så klart inte att man måste ha full uppmärksamhet.

Nu handlar detta inte om en jordenruntsegling utan en familjeutflykt med småbarn.
Citera
2026-07-31, 20:47
  #2698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Potler
Nu handlar detta inte om en jordenruntsegling utan en familjeutflykt med småbarn.

EFtersom du uttryckte dig i generella termer om förhållanden som gäller långt utöver denna händelsen, så gjorde jag det också!
Citera
2026-07-31, 20:49
  #2699
Medlem
Det blåste 5-7ms och 10-11m/s i byarna. [Ref SMHI]. Det gör inte så stora vågor. Av dem som legat med båtar ganska nära så märkte man ingen störtskur denna tid men det kan ju vara väldigt lokalt också. Men regnradarn borde ju kunna visa om det verkligen kom en hård skur.

Lotsen går normalt av vid Marstrand som är ca 20 min efter olycksplatsen. Eftersom att larmet kom in till sos först ett tag efter olyckan är det inte konstigt att lotsen inte var kvar på fartyget när de på båten blev informerade.

Åklagaren har till kl12 på söndag hurvida han vill släppa eller häkta den ryska befälhavaren. Mycket handlar väll hur mycket man får fram av den svarta lådan närmaste dagarna. Speciellt radarbilderna blir intressanta om dessa nu är lagrade.
Citera
2026-07-31, 20:54
  #2700
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IdaAndersson
Det blåste 5-7ms och 10-11m/s i byarna. [Ref SMHI]. Det gör inte så stora vågor. Av dem som legat med båtar ganska nära så märkte man ingen störtskur denna tid men det kan ju vara väldigt lokalt också. Men regnradarn borde ju kunna visa om det verkligen kom en hård skur.

Lotsen går normalt av vid Marstrand som är ca 20 min efter olycksplatsen. Eftersom att larmet kom in till sos först ett tag efter olyckan är det inte konstigt att lotsen inte var kvar på fartyget när de på båten blev informerade.

Åklagaren har till kl12 på söndag hurvida han vill släppa eller häkta den ryska befälhavaren. Mycket handlar väll hur mycket man får fram av den svarta lådan närmaste dagarna. Speciellt radarbilderna blir intressanta om dessa nu är lagrade.

Ser man på videor där man ser vid bryggan med ambulans som står verkar det ju vara ett rejält svinväder. Blåst och regn. Det är ju dock taget någon timme efter larmet kom. Ser ju inte ut som juli utan mer novemberväder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in