2026-07-31, 11:08
  #575293
Medlem
andetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Du resonerar som om Warzawapakten fortfarande existerar. Nato har fullständig kontroll över Östersjön och skulle krig mellan Nato och Ryssland utbryta så hade Kaliningrad fallit på en vecka.

Men som jag säger tidigare så är inte Nato ett militärt hot mot Ryssland. Det vet de så mycket väl om. Det enda hotet som väst är mot Ryssland är rent kulturellt. Så länge ryssar fortsätter vara ryssar så är det lugnt för Kreml men skulle ryssar vilja tillhöra Europa, som Ukraina nu gör, då faller Ryssland.

Att försöka förskjuta debatten från hård militärgeografi till vagt kulturkrig är det klassiska tecknet på att de militärstrategiska argumenten har tagit slut. Att Kaliningrad är svårförsvarat i ett storkrig är ingen hemlighet , det är en framskjuten utpost, inte Rysslands kista. Att förlora en enklav på 15 000 km² är en regional, taktisk fråga. Att däremot tillåta en fientlig militärallians uppbyggd på en 600 000 km² stor slättplattform några få timmars pansarmarsch från Moskva, Kaukasus och Volga är en existentiell katastrof. Att jämföra en isolerad östersjöutpost med statens geografiska och logistiska pulsåder visar att du fortfarande inte förstår skillnaden mellan taktisk geografi och strategiskt djup.

Föreställningen att Kreml frukta Ukraina som en "blomstrande europeisk demokratimodell" är en västerländsk skrivbordsfiktion utan förankring i verkligheten: Före 2022 var Ukraina kontinentens fattigaste och mest korrupta land, präglat av oligarkstyre, politisk instabilitet och massiv utvandring. Rysslands BNP per capita och levnadsstandard var avsevärt högre än Ukrainas. Ingen i Moskva såg mot Kyiv och drabbades av avundsjuka.

Västerländska idealister vill desperat tro att alla konflikter handlar om "kultur", "demokrati" eller "rädsla för frihet". Stormakter startar inte storskaliga, industriella utnötningskrig på grund av kulturpåverkan eller rädsla för livsstilar. De krigar när den militära maktbalansen rubbas och deras hårt definierade säkerhetsintressen hotas. Du citerar Goethe om missförstånd. Det fundamentala missförståndet här är ditt eget: du förväxlar västerländska önskedrömmar om värderingar med de hårda lagar om resurser, geografi och eldkraft som faktiskt styr världen.
Citera
2026-07-31, 11:10
  #575294
Medlem
andetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dicky3icky
Apornas reaktionstid spelar ingen roll när dom ändå bara kan stå och se på utan möjlighet att stoppa något. Vill apan Putin ha 24h på sig för att stoppa drönare så det ryska luftförsvaret inte angriper ryska höghus? Bara inse att ryssen är inkompetent vad det än gäller förutom att förstöra allt där dom befinner sig

När sakargumenten tar slut återstår bara invektiv ("apor") och känslomässiga utbrott. Det är det klassiska tecknet på att du helt förlorat den analytiska debatten. Att blanda ihop strategiskt luftförsvar , konstruerat för att stoppa hypersoniska robotar, stealth-flyg och kärnvapenbärare ,med utmaningen att plocka ner lågtflygande, långsamma drönare visar en total avsaknad av teknisk förståelse. Detta är en asymmetrisk utmaning som alla västerländska krigsmakter, inklusive USA i Röda havet, brottas med idag.

Om den ryska krigsmakten vore så "inkompetent" som du hävdar, hur kommer det sig att hela Natokomplexets samlade underrättelser, finansiering och avancerade vapensystem under flera år inte lyckats rubba de ryska linjerna eller förhindra att Ryssland ständigt flyttar fram sina positioner?
Citera
2026-07-31, 11:15
  #575295
Medlem
Putin: Allt Går Enligt Plan - men gör det deet - tror han på detta själv.

För 1-1.5 år sen sa han. Ryssland är utsatt för en attack (från västvärlden)
o det gäller att stå eniga och kämpa.

Det handlar om Rysslands existens.

Men går det då enligt Plan.

Och varför har Putin EFTER detta sagt Allt Går Enligt Plan

Ryssland har bevisligen dåligt försvar - men är inte det naturligt
för ett land vars insikt är att de aldrig kan bli anfallna utan bara
attackera andra länder i deras territorier. I både WW1 o WW2 åkte
ju alla anfallare på pumpen - inte alltid militärt men kylan and
withdrawals (brända jordens taktik) har ju varit Ryssland mest
effektiva skydd o försvarsmaskin hjälper mot folk men inte maskiner
dvs drönare etc
Citera
2026-07-31, 11:58
  #575296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
En interkontinental robot från USA upptäcks omedelbart av rymdsensorer och över-horisonten-radar, vilket ger 20–30 minuters reaktionstid och garanterar ömsesidig förintelse (MAD). En medeldistansrobot från ukrainsk mark slår ut ledningsstrukturen på några få minuter utan förvarning. Det upphäver hela den avskräckande balansen.

Att spekulera i vad Ukraina ska göra med befolkningen i regioner de saknar militär kapacitet att återta är ren fiktion. Verkliga fredsvillkor dikteras av den som kontrollerar terrängen, resurserna och eldkraften , inte av jurister i Kyiv eller önskelistor på internetforum.

Du pratade om minuter. Och det gör det hela dels till en fråga om vid vilket antal minuter som Ryssland drar gränsen. Men, framförallt, som jag skrev så kan man inte utgå från att den tekniska och militära utvecklingen avstannar. 20-30 minuters reaktionstid är vad som gäller idag, för 80 år sedan handlade det om timmar. Hur kan du vara säker på att 20-30 minuters reaktionstid kommer att vara relevant om 10, 20 eller 30 år? Det går faktiskt inte att utesluta att det i framtiden går att skjuta robotar eller missiler tvärs över hela jordklotet på ett par minuter. Förvisso kommer motmedlen också att förbättras och bli snabbare och effektivare, men att säga att ett visst antal minuter skulle vara avgörande för ett är naturligtvis inte en rimlig militär bedömning med mindre att man ständigt är beredd att ändra den lite nu och då utifrån tekniska förutsättningar. Så att därmed utmåla Ukraina som ett större hot än t ex Turkiet eller Polen blir ganska märkligt.

Från Suwalki i Polen till Sankt Petersburg är det vidare lika långt som mellan Kiev och Moskva. Om inte Ryssland tycker att det är oerhört mycket viktigare att skydda Moskva än Sankt Petersburg, borde man kanske även invadera Polen. Men ryssarna kanske inte är så konsekventa, utan det är bara Moskva som räknas i landet?

Även Turkiet kanske bör invaderas. Putin betraktar ju Krim som historiskt ryskt och som en juvel i den ryska kronan. Men Krim och deras historiska städer Jalta, Sevastopol och Simferopol ligger ju bara ett stenkast från både Turkiet och Rumänien. Men Krim kanske också är mindre viktigt än Moskva? Att utplåna Krim inom 6 minuter är ok, men risken att Moskva ska utplånas på 6 minuter är skäl för invasion?
Citera
2026-07-31, 12:03
  #575297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Baltikum är en trång, lättisolerad flaskhals (Suwalki-korridoren) utan operationellt djup. Ukraina är en 2 000 kilometer bred, öppen slättlandskapsterräng som skär rakt mot Rysslands ekonomiska och logistiska pulsådrar (Volga, Kaukasus och Svarta havet). Att jämföra en trång gränd med en öppen motorväg avslöjar en total avsaknad av militärgeografisk förståelse.

Professionella militära staber dimensionerar sin säkerhet efter en motståndares kapacitet, aldrig efter hans uttalade intentioner. Intentioner och politiska löften ändras vid ett enskilt val i Washington eller Bryssel , militär infrastruktur, baser och robotramper vid gränsen blir kvar. Att avfärda världshistoriens mest kraftfulla militärallians, med en samlad försvarsbudget på över en biljon dollar , som "inget hot" är inte analys. Det är ren och skär militärteoretisk analfabetism.

Tvärtom. Suwalki-korridoren gör Kaliningradexklaven extremt lättisolerad. Nato skulle via Polen tämligen lätt kunna slå ut det området med konventionella militära medel. Kaliningrad kan Ryssland bara försvara med kärnvapen eller med massförstörelseattacker mot andra delar av Europa. Rent militärstrategiskt har de baltiska staternas Nato-medlemskap gjort Kaliningrad till en rysk dödsfälla.
Citera
2026-07-31, 12:03
  #575298
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Det handlar inte om 6 kontra 8 minuter på ett stoppur, utan om geografisk bredd och sårbarhet.
Om du inte menar att tiden spelar någon roll varför skriver du då det?
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Ett Nato-anslutet Ukraina innebär sex minuters flygtid för robotar till Moskva. Ingen rysk ledare, oavsett styrelseskick, hade någonsin accepterat det.

Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Att en stormakt skulle sitta och vänta på ett formellt papper från Bryssel medan motståndarens militära infrastruktur i praktiken byggs upp vid dess gräns är strategiskt självmord. Man reagerar på kapacitet, inte på utrikespolitiska pressmeddelanden. Att kalla Ryssland "misslyckat" avslöjar att du svalt Västs halmdocka om "tre dagar till Kiev" som målestock. Se på de faktiska siffrorna: Ryssland strider mot hela Natokomplexets samlade finansiella, underrättelsemässiga och industriella apparat. Trots historiens mest omfattande sanktionspaket har den ryska ekonomin ställt om till krigsfot och gått om de flesta västeuropeiska ekonomier i tillväxt, medan den ryska försvarsindustrin mångdubblat sin produktion. Ryssland kontrollerar idag Ukrainas mest värdefulla industri- och mineralregioner, Azovsjön och landbryggan till Krim, medan Ukraina är helt beroende av västerländska biståndspengar för att inte drabbas av omedelbar statskollaps. Att föra ett utnötningskrig mot 30-talet västländer och successivt mala ner motståndaren på marken är själva definitionen av hur en råstark stormakt agerar.
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Ett utnötningskrig avgörs inte av västerländska ledarskribenter eller moralisk indignation. Det avgörs av industriell kapacitet, tillgång på råvaror, eldkraft och demografisk uthållighet , områden där Ryssland bevisligen har övertaget.
Jag håller med om att kriget avgörs av ekonomisk och industriell kapacitet.
Så om vi ska tro på dig att Ryssland strider mot "hela Nato" så menar du att Ryssland har mer uthållighet ekonomiskt och industriellt än hela Nato?!
Det är en totalt löjeväckande slutsats.
Citera
2026-07-31, 12:09
  #575299
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Oroande utveckling nu där militära faciliteter i EU börjar ses som legitima mål. Vad tror ni händer om Ukraina korsar Rysslands gräns med dessa Gripenplan dem ska få?
Citera
2026-07-31, 12:10
  #575300
Medlem
dicky3ickys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
När sakargumenten tar slut återstår bara invektiv ("apor") och känslomässiga utbrott. Det är det klassiska tecknet på att du helt förlorat den analytiska debatten. Att blanda ihop strategiskt luftförsvar , konstruerat för att stoppa hypersoniska robotar, stealth-flyg och kärnvapenbärare ,med utmaningen att plocka ner lågtflygande, långsamma drönare visar en total avsaknad av teknisk förståelse. Detta är en asymmetrisk utmaning som alla västerländska krigsmakter, inklusive USA i Röda havet, brottas med idag.

Om den ryska krigsmakten vore så "inkompetent" som du hävdar, hur kommer det sig att hela Natokomplexets samlade underrättelser, finansiering och avancerade vapensystem under flera år inte lyckats rubba de ryska linjerna eller förhindra att Ryssland ständigt flyttar fram sina positioner?
Se hur Ukraina vs dom ryska aporna krigar, ni apor bombar allt civilt medans Ukraina kör mot militära mål. Hur länge tror du ni ryska apor skulle stå ut om era hus/köpcentrum/sjukhus dagligen bombades? Ryssen ÄR inkompetent vad det än gäller, klarar ju inte ens av att bygga en personbil 2026. Får se apornas luftförsvar nu under hösten vs Ukrainska ballistiska 🚀
Citera
2026-07-31, 12:10
  #575301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Oroande utveckling nu där militära faciliteter i EU börjar ses som legitima mål. Vad tror ni händer om Ukraina korsar Rysslands gräns med dessa Gripenplan dem ska få?

Femton megaton i Linköping!
Citera
2026-07-31, 12:14
  #575302
Medlem
dicky3ickys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Femton megaton i Linköping!
Inte då, aporna avancerar ju överallt 😄
Citera
2026-07-31, 12:16
  #575303
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andeta
Att försöka förskjuta debatten från hård militärgeografi till vagt kulturkrig är det klassiska tecknet på att de militärstrategiska argumenten har tagit slut. Att Kaliningrad är svårförsvarat i ett storkrig är ingen hemlighet , det är en framskjuten utpost, inte Rysslands kista. Att förlora en enklav på 15 000 km² är en regional, taktisk fråga. Att däremot tillåta en fientlig militärallians uppbyggd på en 600 000 km² stor slättplattform några få timmars pansarmarsch från Moskva, Kaukasus och Volga är en existentiell katastrof. Att jämföra en isolerad östersjöutpost med statens geografiska och logistiska pulsåder visar att du fortfarande inte förstår skillnaden mellan taktisk geografi och strategiskt djup.

Föreställningen att Kreml frukta Ukraina som en "blomstrande europeisk demokratimodell" är en västerländsk skrivbordsfiktion utan förankring i verkligheten: Före 2022 var Ukraina kontinentens fattigaste och mest korrupta land, präglat av oligarkstyre, politisk instabilitet och massiv utvandring. Rysslands BNP per capita och levnadsstandard var avsevärt högre än Ukrainas. Ingen i Moskva såg mot Kyiv och drabbades av avundsjuka.

Västerländska idealister vill desperat tro att alla konflikter handlar om "kultur", "demokrati" eller "rädsla för frihet". Stormakter startar inte storskaliga, industriella utnötningskrig på grund av kulturpåverkan eller rädsla för livsstilar. De krigar när den militära maktbalansen rubbas och deras hårt definierade säkerhetsintressen hotas. Du citerar Goethe om missförstånd. Det fundamentala missförståndet här är ditt eget: du förväxlar västerländska önskedrömmar om värderingar med de hårda lagar om resurser, geografi och eldkraft som faktiskt styr världen.
Tokstolle, mycket Skitsnack!
Kreml gillar förtrycka sitt folk för att få behålla makten!
Allt handlar om makt i Kreml utan hänsyn till omgivningen eller befolkningen!
Citera
2026-07-31, 12:22
  #575304
Medlem
Stor explosion i ett troligt ammunitionsdepå i västra delen av Ukraina.
Brist på info om drönare/missiler tyder på sabotage eller någon ukrainare som tappat en cigarett

https://x.com/AMK_Mapping_/status/2083128416933720113
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in