Rationellt självmord

Ja, eftersom mitt motiv till att göra saker är och förblir detsamma oavsett varför det känns skönt att göra det så känner jag inget behov av att ställa den frågan.

Jag nöjer mig mycket riktigt med faktumet att jag alltid gör det jag gör för att det känns skönt.

Det är åtminstone hur jag fungerar. Jag har inget annat syfte med någonting jag gör än att jag själv ska må så bra som möjligt. Jag gör ingenting för någon annans skull eller för något annat värde än mitt eget välmående.

Jag betvivlar det faktiskt, men jag får väl ta ditt ord för det.

Ditt sista stycke är i varje fall inget allmängiltigt och knappast något recept på ett meningsfullt och lyckligt liv med en nära anknytning till familj och vänner.

Även om ditt enda syfte är att må så bra som möjligt, hur skall du åstadkomma det utan att fråga dig själv vad som får dig att må bra och varför?

Fördelen med att fråga oss varför något känns bra gör ju att vi kan påverka och styra vårt beteende på ett konstruktivt sätt. Det är väl troligen därför vi har utvecklat den här förmågan.

Vi kan tex motivera oss själva att sluta röka och härda ut den dåliga känslan ett tag för att det kommer ge oss en belöning i framtiden. Cigarettpengarna kan vi använda på annat tex att köpa saker till våra barn som dom kommer ha stor nytta av i framtiden. Plus att vi förstår att vi kommer bli friskare och leva längre och då kan vi ta hand om våra barn och skydda dom längre.

Tyvärr så leder den här unika planeringsförmågan till att vissa människor väljer att ta livet av sig för att slippa sina problem. Inga andra djur begår ju självmord. Det är unikt för människan.

Faktiskt så är det exemplet som du tar upp ett bra bevis på hur olika vi människor är.

Det är sant att många, precis som du är inne på, ser det som en egen belöning att sluta röka, pga de orsaker du tog upp.

Men det finns också en del människor som tänker ett steg längre och även involverar sin omgivning i sin kamp för att sluta röka. Vissa kanske gör det för att få en bättre hälsa och därmed bli mer attraktiva för sin partner, andra gör det för att slippa förpesta omgivningen för andra med röklukt, åter andra för att de skall slippa riskerna för allvarliga sjukdomar pga passiv rökning.

Det är just sådana detaljer som visar att vissa fokuserar mest på egen tillfredsställelse, medan en del också vill att andra skall må bra.

När det gäller självmord, så är det ofta ett skydd att bry sig om andra - djur, växter eller människor spelar inte så stor roll. Men att ha fullt upp med att få andra att må bra skapar en viktig mening i livet. Ju mer man fokuserar enbart på sig själv, sina problem eller belöningar, så ökar risken för självmord.

Jag tror ofta att vi har för stor tillit att alla våra förmågor har utvecklats med syfta av evolutionen.
Personligen tror jag att evolutionen drev fram människan med förmågor att samarbeta, lösa problem och planera samt att kunna förutse skeenden.

Sedan tror jag att kapaciteten i vårt medvetande fick oväntade följder, abstrakt tänkande självreflektion konstnärliga uttryck och mycket annat är nog snarare en slumpmässig eller i varje fall delvis slumpmässig följd av de egenskaper evolutionen drev fram.

Vår tendens att falla ned i svårmod och begå självmord är en sådan följd.

Japp vi är flockdjur och vi behöver andra människor för att må bra och fungera optimalt.

Jag håller med dig det är nog ingen slump att vi får en extra bra känsla i kroppen när vi stöttar andra eller om vi själva känner att vi har stöd från andra. Som jag skrivit tidigare i tråden så tror jag att känner man att man har en bra backup från familj vänner kollegor så ska det nog väldigt mycket till för att en person ska välja självmord.

Ja mycket möjligt.

Ja sådant skapar mening.

Sorry jag såg nu i efterhand att du ju skrev om flera osjälviska handlingar i samband med att sluta röka - med att stötta sina barn. Läste lite slarvigt. Dags att lägga ned för idag

Vad är Livet? Bara något som andas och växer, eller?
Det vet vi inte, men "rent logiskt" vet vi detta?

Varför skulle det inte vara det? Jag gillar att umgås med familj och vänner och behandlar dessa med största respekt och hjälpsamhet. Jag gör det enbart för att jag mår bra av det, inte av några principiella skäl eller för att jag har kommit fram till att det har något värde i sig självt.

Så i mitt fall är det ett iallafall ett recept som fungerar utmärkt för ett meningsfullt och lyckligt liv.
Mycket märklig fråga. Alla människor vet instinktivt vad som får dem att må bra, det är ingenting man behöver fråga sig själv. Man känner om någonting får en att må bra eller inte.

Och eftersom jag vet vad jag mår bra av och detta är det enda som spelar någon roll för mig så behöver jag inte veta varför jag mår bra av det jag mår bra av. Den frågan är irrelevant i min strävan efter att göra saker som jag redan vet får mig att må bra.

Nej, människor vet som regel inte instinktivt hur de skall göra, tydligast blir det vid livsavgörande val, vilken karriär man skall eftersträva, nära relationer, skall man försöka lappa ihop sitt förhållande eller skiljas osv, osv finns massvis med exempel.

Personligen läste jag mycket filosofi under en period i mitt liv då jag funderade mycket på existentiella frågor, hittade mycket matnyttig från tänkare som Camus, Dostojevskij, Schopenhauer, Nietzsche med flera. Svaren jag hittade i den resan följer mig fortfarande.

Det finns en berömd studie som brukar kallas ”Harvard studien” som följt människor i över 80 år.
Den visar vad som är viktigt för ett långt hälsosamt och lyckligt liv, den består av djupintervjuer av människor som görs under hela deras livstid.

Finns mycket att lära där, här är en länk till 36 frågor man kan ställa sig för att bättre förstå hur man kan leva ett bättre liv.

https://www.robertwaldinger.com/post/36-questions-to-help-you-live-longer/

Ledaren för studien summerade fynden så här:
“The only thing that really matters in life are your relationships to other people.”

https://www.bbc.com/storyworks/wellings-live-well/the-answer-to-lifes-great-question

Givetvis utesluter inte denna studien att vi har ett belöningssystem, men motiven som driver oss är avgörande.

Ingen fara Fitzgerald. Hur ser du på saken, hur tror du att man bäst hjälper en självmordsbenägen person?