2026-07-30, 18:56
  #1285
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Eller av någon anledning missbedömt CPA, eller fått motorhaveri på exakt fel ställe. Om sikten var nära noll är det ju minst sagt våghalsigt att korsa farleden.
Vill hitta en väderradar som går att backa till aktuell tidpunkt...

I och för sig finns det ett alternativ att föraren suttit på snedden med ryggen mot sidofönstret. Så har man ju själv suttit och kört ibland. Speciellt om det finns passagerare i sittbrunnen bakom en som man pratar med samtidigt.
Har de dessutom haft kapellet uppe och inte hört någonting så kan man ju missa ett helt fartyg som kommer från sidan. Det skulle kunna vara ett alternativ.
Citera
2026-07-30, 18:57
  #1286
Medlem
C189s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Som bryggseglare fick jag lära mig att "störst går först" på sjön. Eftersom de inte kan avvika från farleden hur som helst och inte kan stanna på en femöring heller.


Både ja och nej. Det är iallafall det enklaste och smartaste sättet att tänka.

Enligt både COLREG (Convention on the International Regulations for Preventing Collisions at Sea) och Transportstyrelsens regler för sjötrafik framgår det att den som kommer ikapp har skyldighet att väja. Detta oavsett om det är ett fartyg som hinner ifatt en fritidsbåt eller vise versa.

Det finns dock undantag som gör att den andra ska väja, exempelvis om det råder begränsning av djup, manöverförmåga etc.

Vet inte exakt hur farleden på aktuell plats är, men har läst att det är ett trångt ställe med flera grund runt farleden. Detta ger då fartyget undantaget för väjning och snipan är skyldig att väja.

Sedan är ju grundregeln att alla ska göra vad man kan för att undvika kollision, även om man rent formellt har rätten på sin sida.
Citera
2026-07-30, 18:58
  #1287
Medlem
pextas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flb3455
Så, hur har olyckan gått till? Teorier:
1. Snipan skulle korsa farleden och pappan missbedömer fartygets eller sin egen fart och snipan blir påkörd från sidan.
2. Pappan hade ankrat(trodde han) och driver ut i farleden pga hård blåst och blir ’påkörd’ av fartyget från något håll.
3. När snipan korsar farleden så tar bensinen slut eller motorn krånglar och helt plötsligt dyker det upp ett fartyg och pang.
4. Snipan blir påkörd snett bakifrån. Dålig sikt+ ouppmärksamhet. Eller.
5. Snipan blir påkörd bakifrån.
6. Snipan låg på fel sida i farleden och blir påkörd framifrån.

Hur som helst så är det nog bara träflisor kvar av snipan. Att ruffen skulle vara hel och någon skulle vara fast där är osannolikt.Det hade inte hjälpt att dykt tidigare alltså! Det är svårt, om inte omöjligt att hitta en hel människa i det virrvarr av rester som finns kvar av båten. Det måste vara ungefär som att bli överkörd av ett tåg på land, fast i vattnet .
Klantskallen som skulle ut och åka just där och då, i det vädret och blåsten. Men det blir nog en bra show av det hela.
4:an tror jag mest på
Citera
2026-07-30, 18:58
  #1288
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GundeS
I varje inlägg försöker du ju antyda något om skuld:

"Men vad hade transpondern gjort för nytta här? Den stora båten hade tyvärr inte kunnat stanna eller svänga för att förhindra olyckan"

"Går man mycket på natten, i stora farleder eller över öppet vatten är det däremot klokt att ha en AIS-mottagare ombord för att själv se de större fartygen i god tid och kunna hålla sig undan. Dessutom är det lite intressant att se vad det är för fartyg man ser."

"
Så är det sannolikt vad gäller anledningen till att de saknade flytväst och fullt legitimt. Men jag hade fel i att det inte fanns uppgifter om att det saknas flytväst. Som BombaySapphire påtalade så finns det tidigare i tråden att nyhetssajten STO skrev:"

"Jag funderar på om det var en kollision i vanlig mening, eller om snipans skeppare försökte gå akter om lastfartyget men kom för nära"

"Självklart är det så som Anonymf säger, och ingen här vet heller om de hade flytväst eller inte så de anklagelserna kan ni spara tills det kommer besked"

"Hade man uppmärksammat snipan från bryggan på stora båten kunde man ha fått ut en MOB-båt (Man-Over-Board) och börjat sökandet direkt men jag gissar att de omkomna följde vraket ner i djupet så det hade i så fall inte gjort någon skillnad för dem"

"Kommer de från sidan och rakt in under bogen kan de nog mycket väl missas. Kraftig regnskur minskar sikten ännu mer och uppmärksamheten är riktad framåt mot farleden och mot radarn."

"Finns väl ingen information om att de skulle saknat lanternor? Och även om de haft det hade handelsfartyget varken hunnit gira eller bromsa."

"Men det är alltid mindre marginaler i mörker och dåligt väder med dålig sikt. Ett motorhaveri i stilla väder på dagen är ett rejält irritationsmoment men behöver inte vara mer. På natten och i dåligt väder kan det snabbt bli livsfara, oavsett hur stabil båten är."

"Mycket spekulationer om flytväst eller inte på de som saknas. Jag håller med om att det ofta är rimligt att ta av flytvästen om man ska sova under däck i en trång koj, även under gång i dåligt väder. Men grejen är att vi vet inget om i detta. De kan mycket väl ha haft flytväst men ingen flytväst i världen räddar den som är instängd i ruffen på en sjunkande båt, kanske redan med skador på huvud eller armar och ben. Rent teoretiskt kan det till och med vara flytvästens som fastnat i något och förhindrar räddning. Situationen är extrem och kan inte jämföras med några vanliga fall där flytvästar är räddningen."

"Ja, det är hon. Längd 108 meter. Inget man svänger undan med i första taget."

Om det roar dig att läsa in "antydningar om skuld" får du göra det, jag kan inte hindra dig. Jag tar inte ställning, men det är klart att det är faktorer som - beroende på vad som framkommer - kan ha betydelse för förloppet och därmed i förlängningen för skuldfrågan när det kommer till sjöförklaring.

Vad är du ute efter? Vad försöker du bevisa?
Citera
2026-07-30, 18:59
  #1289
Medlem
Venators avatar
Ingen nämnd och ingen glömd i denna tråd, men vad som är så förbannat skönt med att umgås med erfaret sjöfolk är att de inte teoretiserar utifrån föreställningar och fantasier utan de utgår ifrån praktisk erfarenhet och kunskap om hur verkligheten funkar och inte. De vet också den potentiella faran för att inte göra det.
Citera
2026-07-30, 19:00
  #1290
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C189
Både ja och nej. Det är iallafall det enklaste och smartaste sättet att tänka.

Enligt både COLREG (Convention on the International Regulations for Preventing Collisions at Sea) och Transportstyrelsens regler för sjötrafik framgår det att den som kommer ikapp har skyldighet att väja. Detta oavsett om det är ett fartyg som hinner ifatt en fritidsbåt eller vise versa.

Det finns dock undantag som gör att den andra ska väja, exempelvis om det råder begränsning av djup, manöverförmåga etc.

Vet inte exakt hur farleden på aktuell plats är, men har läst att det är ett trångt ställe med flera grund runt farleden. Detta ger då fartyget undantaget för väjning och snipan är skyldig att väja.

Sedan är ju grundregeln att alla ska göra vad man kan för att undvika kollision, även om man rent formellt har rätten på sin sida.

Nej det är tvärtom. Kolla sjökortet här. Platsen är mellan Katten, Lövön och Älgön.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/
Det är rejält djupt på alla sidor och inga grund så snipan behöver inte ligga mitt i farleden.
Citera
2026-07-30, 19:01
  #1291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diskplockaren
Stämmer det att två hade flytväst men inte de andra två?
Finns nog inga bekräftade och officiella uppgifter om det, men det pratas så.
Citera
2026-07-30, 19:02
  #1292
Medlem
GundeSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Nej det är tvärtom. Kolla sjökortet här. Platsen är mellan Katten, Lövön och Älgön.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/
Det är rejält djupt på alla sidor och inga grund så snipan behöver inte ligga mitt i farleden.

Det behöver inte fraktfartyget heller.
Citera
2026-07-30, 19:03
  #1293
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snylt-off
Ärligt jag vet inte - det verkar vara 2 st larm som gäller samma olycka.
En kom tidigare och en senare ... så har jag uppfattat ..
Men låt gå för att det kan handla om de olika räddningsstyrkorna..

Aaaaaaaahh så här säger AI om olyckan.
Det inkom två separata larmsamtal till SOS Alarm och Sjö- och flygräddningscentralen (JRCC) i samband med båtolyckan vid Tjörn.

Så du går in och påstår saker i tråden som du sen ärligt säger att du inte vet nåt om...??
Det var 2 olika personer som larmade men de kan ju inte ha larmat innan olyckan skedde, eller hur?
Citera
2026-07-30, 19:04
  #1294
Medlem
C189s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Nej det är tvärtom. Kolla sjökortet här. Platsen är mellan Katten, Lövön och Älgön.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/
Det är rejält djupt på alla sidor och inga grund så snipan behöver inte ligga mitt i farleden.

Ja om så är fallet så omfattas inte fartyget av undantaget och har således skyldighet att väja för denna lilla snipan. Men det är ju om vi pratar rent formellt. Personligen hade jag väjt undan ett fartyg oavsett om jag var skyldig till det eller inte
Citera
2026-07-30, 19:04
  #1295
Medlem
Jag tror att pappan åker på Vårdlöshet i sjötrafik och Vållande till annans död när polisen är klar med sin utredning. Enligt sjölagen ska en fritidsbåt hålla ett stort avstånd till fartyg och det har han inte gjort. Ett så stort fartyg kan inte väja undan, utan ansvaret ligger på lilla snipan. Och sedan att han prompt skulle ut och åka just där, just då, så sent, i det vädret…det ingår också i sjölagen att man ska använda sitt omdöme och stanna på land om omständigheterna är för farliga….ja, han åker på det.
Citera
2026-07-30, 19:04
  #1296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Det jag skrev i inlägget var en fråga, inte ett påstående, du ser det genom frågetecknet på slutet.

Det ligger inte på mig att skapa sjölagar.

Men att ha lagar som ändå inte följs, eller bara följs när man tycker det är lämpligt för en själv?

Finns det regler måste ju alla följa dom också, annars sker det naturligtvis olyckor.

Hur fartyg tar sig hit å dit är knappst mina problem...
De har fått sina lagar och regler att följa.

Jag svarade din fråga med en annan fråga för att få dig att reflektera kring din fråga.

Dessa regler är medvetet vagt utformade. På ett sätt kan man säga att en lagöverträdelse inte skett förrän en kollision är ett faktum. Jämför med att bilister har skyldighet att alltid hålla säker fart. Få kör enligt den säkra hastighet som man använde sig av vid uppkörningen.

Hur fartyg tar sig hit och dit blir ditt problem när du inte längre kan tanka bilen, vindkraftverken och kärnkraftverken stannar, Sveriges ekonomi urholkas och dina sexdockor kommer inte längre fram.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in