2026-07-30, 15:51
  #1117
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
De som tror att pappan/sonen väntade 30 minuter med att ropa på hjälp och blåsa visselpipa, får så klart tro det om de vill.

Att polisen, eller vem det nu var, säger att de TROR att olyckan inträffade 30 minuter innan larmet kom, betyder verkligen inte att vi vet att det var på det viset. Om det är något som har en tendens att ändra sig i efterhand så är det den här typen av detaljer i initial information från polisen.

Minns händelsen vid koholmen syd vinga för några år sedan där en man omkom och det blev stort ståhej här på flashback. Samma sak där med initial information från polisen som sedan visade sig vara fel.

De två som berättar i Aftonbladet var på en båt vid ön alldeles intill där olyckan inträffade. De hörde rop på hjälp och visselpipa. Föredömligt av snipan att använda räddningsvästar med visselpipa.
De två lär veta bättre än någon annan vilka tidpunkter som gäller och hur vädret var.

Vad jag förstår så har det larmats mer än en gång. Dels från paret vid Katten, och dels från brordern. Kanske kan det vara så att larmet från brodern kom 30 minuter senare. Denna miss kan t.ex. bero på att de som larmade först gjorde "rätt" och genast när de kom fram till SOS112 begärde de sjöräddningen, och polisen "missade" därför första anmälan, medan brodern kanske framförde sitt ärende direkt till SOS112. En variant på hur det kan ha gått till.

Det kan ju ha tagit 30 minuter innan paret på ön hörde mannen ropa och vissla? Han kan ju ha trampat vatten och försökt ta sig till ön under en lång tid. Kanske släpade han på sonen också.
Citera
2026-07-30, 15:51
  #1118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Du har ingen aning om hur lång tid det tog från olyckan tills någon hörde ropen på hjälp.

30 minuter är en siffra som kommer från polisen som säger att de TROR att olyckan inträffade 30 minuter innan det larm kom som de refererar till. Det kan ha kommit två larm varav ett gått till sjöräddningen och ett till polisen, bara som ett exempel.

Om olyckan inte hände 30 minuter tidigare så har Misje Verde inte varit inblandad i olyckan. Vad har hänt då istället?
Citera
2026-07-30, 15:51
  #1119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petunia78
SOS fick första inringning 22.04. Även paret säger att det var vid 22-tiden som de uppmärksammade rop. Man vet att Misje Verde redan hade passerat vid denna tid, kollar man på past track befinner sig Misje Verde där man tror att olycksplatsen är vid 21.28.

Det påstods att det var brodern som larmade 22:04, efter att han återvänt till platsen för olyckan.

Det var paret vid Katten som hörde rop på hjälp. Om de larmat och begärt sjöräddning, så går larmet rakt igenom SOS och kopplas till JRCC.
Citera
2026-07-30, 15:52
  #1120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Inte riktigt sant. Det krävs också en AIS-mottagare ombord. De tjänster som visar AIS-försedda båtar på internet har tyvärr en rejäl fördröjning och bygger på att data samlas in och förmedlas till en server. AIS "på riktigt" kräver en dedikerad mottagare, som naturligtvis kan visa på en PC eller mobil med rätt programvara.

AIS är bra på många sätt, men den ersätter inte utkik.

Bra input om AIS och utkik. Citatet kom inte med i förra inlägget. Sorry dubbelpost.
__________________
Senast redigerad av KattenSpike 2026-07-30 kl. 15:54.
Citera
2026-07-30, 15:54
  #1121
Medlem
JSelwyns avatar
Tragisk olycka eller? Kan det ha varit självförvållat? Sjöfylleri eller något liknande? Svårt att tänka mig att man kör in i ett lastfartyg på måfå.

Lite mystiskt att polisen har lagt "förundersöknings sekretess". Tyder på att polisen vet mycket mer.

I vilket fall, hoppas att dottern hittas snart.

Ps. Ett tag funderade jag på om någonting annat ligger bakom "olyckan"?
Citera
2026-07-30, 15:54
  #1122
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mormorstrosa
Hur är en sån här snipa konstruerad? Är det ett yttre skrov med en ”hytt ovanpå” som skapar någon form av dubbelskrov?
Skrovet och överbyggnaden är i plast och inredningen är i trä. Inget dubbelskrov.

Här finns flera bilder på IW25.
https://iw25an.blogspot.com/p/bilder-fran-en-iw25a.html
Citera
2026-07-30, 15:55
  #1123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stadsludret
Men funkar inte radar och man inte kan se någonting på grund av plötsligt väderomslag borde man på handelsfartyget anpassat farten, kanske till och med slå stopp helt. Har dom inte upptäckt alls allt de kört över nån har det gått för för snabbt. Punkt. Det första lotsen borde säga när hen kommer ombord så här års borde vara nått i stil med ”Tänk nu på att det är semestertider här omkring, så det är många fritidsbåtar ute och kör.”

Inte samma regler på sjön som i trafiken, jag vet. Men det är ungefär som att man med lastbil mejar ner en moped bakifrån och efteråt ursäktar sig med att det minsann regnade så man inte såg ett skvatt, men man hade minsann halvljus och närvarosensorer på så att sakta ner var inte att tänka på. Mopeden är ju faktiskt skyldig att ha backspegel..

Varför inte tillåta blinda spårvagnschafförer också? Fotgängare måste ju ha självbevarelsedrift och ta lite eget ansvar också?!

Hade handelsfartyget faktiskt upptäckt snipan och tutat, larmat, försökt väja men det ändå inte hade gått att undvika kollision hade det varit en helt annan sak.

Det är ingen ursäkt utan en förklaring till vad som hänt. Ja, de borde saktat ner, kanske har de även dragit ner några knop. Fartyg gör dock det alltför sällan i dålig sikt trots att det står i internationella sjöfartsteglerna. Dessutom ska man i dimma/dålig sikt kontinuerligt ljuda signal. Snipan skulle dock inte varit i farleden vid så dålig sikt.

Det är många olika faktorer som spelar in och skuldbeläggning från domstolar hamnar aldrig endast på en part vid kollisioner till sjöss.


Det händer dessutom olyckor på vägarna hela tiden när folk kör för fort i ösregn.... hur många dör vid kollisioner till sjöss varje år jämfört med krockar på landbacken?
Citera
2026-07-30, 15:56
  #1124
Medlem
TouchMyShadows avatar
Damen kan ju förstås ha varit redlös. Det vet vi ju faktiskt inte. Ett litet sipp på vin här, lite där.... Kanske blev hon full som en kastrull.

Av bilderna att döma såg hon ju ganska fårad ut.
__________________
Senast redigerad av TouchMyShadow 2026-07-30 kl. 15:59.
Citera
2026-07-30, 15:58
  #1125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Det påstods att det var brodern som larmade 22:04, efter att han återvänt till platsen för olyckan.

Det var paret vid Katten som hörde rop på hjälp. Om de larmat och begärt sjöräddning, så går larmet rakt igenom SOS och kopplas till JRCC.

KBV 454 är vid öarna, den åker sakta fram tills runt 22.05-22.10 då den åker snabbt till Katten och är framme ca 22.13. Det betyder väl att de inte begärt sjöräddning tidigare, för isåfall hade KBV 454 åkt innan. Så första larmet måste varit 22.04.
Citera
2026-07-30, 15:59
  #1126
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petunia78
Om olyckan inte hände 30 minuter tidigare så har Misje Verde inte varit inblandad i olyckan. Vad har hänt då istället?

Precis. Det är inga konstigheter att det kan ha tagit en halvtimme innan mannen blev upptäckt. Han kan ju ha försökt simma mot land under en lång tid och släpat på sonen och ropade och visslade först när han såg ljus från en båt.
Citera
2026-07-30, 15:59
  #1127
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Är det inte som i biltrafiken, att man inte ska köra snabbare än att man kan stanna vid något hinder?
Att det skulle kunna dyka upp en liten fritidsbåt i farleden kan ju knappast varit en överraskning för kapten/styrman...eller jo, det var visst det eftersom det gick som det gick.

Det finns en del regler som skall följas, till exempel att hastigheten skall sänkas i dålig sikt. Men stora tunga fartyg kan utan vidare drabbas av samma regnskur med dålig sikt som den lilla båten, och farten sjunker långsamt, även om man verkligen minskar. Dessutom "ser" radarn regnskuren och det går att bedöma hur länge den varar och när den är borta igen.

Sedan är fritidsbåttrafiken tvärs farleden till Stenungsund/Uddevalla trafikerad på tvären med många småbåtar, längs med av många fartyg. Här måste fartygen ta hänsyn till mötande fartygstrafik och (såklart) också korsande fritidsbåtar och mindre nyttofartyg. Det gör man på det sätt som är möjligt, inklusive att bromsa och gira. Ett problem därvid är hur fartyg uppträder vid "full back" - där man kanske drabbar andra båtar eller fartyg (eller går på grund) om man gör ett nödstopp.

Naturligtvis händer sådant här sällan (tack och lov), men det är inte okänt att fartyg kolliderar, oftast därför att båda parter tänker "sådär kan dom väl inte göra?". Här kan det därför vara frågan om en verklig olyckshändelse, där flera orsaker staplats på varandra. En snipa av angiven modell är inget fartvidunder, är den äldre kan motorn vara svag, något kan ha havererat vid absolut sämsta tillfälle. Avstånd som är rimliga i andra trafiksammanhang på land, eller mellan mindre båtar och små fartyg är oftast inte det till sjöss, när fartyg är inblandade.
Citera
2026-07-30, 16:02
  #1128
Medlem
meas19s avatar
Har AIS i min mobil, och kan se andra som har AIS. Skippo kör jag.

Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Inte riktigt sant. Det krävs också en AIS-mottagare ombord. De tjänster som visar AIS-försedda båtar på internet har tyvärr en rejäl fördröjning och bygger på att data samlas in och förmedlas till en server. AIS "på riktigt" kräver en dedikerad mottagare, som naturligtvis kan visa på en PC eller mobil med rätt programvara.

AIS är bra på många sätt, men den ersätter inte utkik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in