2026-07-30, 12:46
  #85
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hulebacken
Mod förklarar tydligt varför du tolkar regeln fel, ändå anser du att du vet än de som skrev den.

NIVÅN..........................
Jag kan inte se att moderatorn förklarar någonting. I själva verket föreslår moderatorn att man per definition skall utgå ifrån att det hela rörde sig om ett misstag trots att regeltexten är solklar.

Lite som att påpeka för en snattare somlämnar butiken att "hörrdu, du har ju missat att betala, och det förändrar ju dina avsikter".

Att moderatorn i det här dessutom inte bara spekulerar felaktigt och tillskriver mig åsikter som jag inte har, utan dessutom fabricerar ihop en en orsak, är minst sagt uppseendeväckande. Jag är helt övertygad om att det i det fallet handlar om en total brist på insikt, snarare än ett avsiktligt försök att missförstå saken.

Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Det är ju fullt möjligt att bemöta den delen i den aktuella tråden. "hörrdu du har ju missat det här stycket och det förändrar ju vad du påstår".

Det är dock oärligt då att säga att det handlar om en principiell fråga när det egentligen är ett specifikt påstående som du är missnöjd med att vi inte plockar bort.

Kan man själv använda samma typ av ursäkt och förvänta sig att en moderator tolkar den på samma sätt?

Saken är ju plättlätt, skriv ett förtydligande så att avsikten med regeln framgår eller plocka bort tillägget i regeln som avser att avsiktligen sprida förvrängd information med uppsåt att vilseleda. Det är ju exakt det som sker. Att påstå något annat är ju bara trams.

Citat:
Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet.

Är det fritt fram att vilseleda genom att skriva om lagtexter så känns det onödigt att ha en regel som säger att det inte är tillåtet. Vad är problemet?

Nivån....
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2026-07-30 kl. 12:51.
Citera
2026-07-30, 13:12
  #86
Medlem
Hulebackens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jag kan inte se att moderatorn förklarar någonting. I själva verket föreslår moderatorn att man per definition skall utgå ifrån att det hela rörde sig om ett misstag trots att regeltexten är solklar.

Lite som att påpeka för en snattare somlämnar butiken att "hörrdu, du har ju missat att betala, och det förändrar ju dina avsikter".

Att moderatorn i det här dessutom inte bara spekulerar felaktigt och tillskriver mig åsikter som jag inte har, utan dessutom fabricerar ihop en en orsak, är minst sagt uppseendeväckande. Jag är helt övertygad om att det i det fallet handlar om en total brist på insikt, snarare än ett avsiktligt försök att missförstå saken.



Kan man själv använda samma typ av ursäkt och förvänta sig att en moderator tolkar den på samma sätt?

Saken är ju plättlätt, skriv ett förtydligande så att avsikten med regeln framgår eller plocka bort tillägget i regeln som avser att avsiktligen sprida förvrängd information med uppsåt att vilseleda. Det är ju exakt det som sker. Att påstå något annat är ju bara trams.



Är det fritt fram att vilseleda genom att skriva om lagtexter så känns det onödigt att ha en regel som säger att det inte är tillåtet. Vad är problemet?

Nivån....

Så nu vill du att Flashback ska förtydliga sina regler, för att de inte tog bort inlägg du blev förbannad över? I delforumet om konspirationsteorier.....

Tror aldrig så många moderatorer + även 2 admin försökt sakligt förklara i liknande trådar innan. Men eftersom du inte får svaret du vill ha flyttar du målstolparna om och om igen. Du är ta mig fan en stjärna.

HAHAHAHAHAHAHAHAH

Nivån...........
__________________
Senast redigerad av Hulebacken 2026-07-30 kl. 13:25.
Citera
2026-07-30, 13:41
  #87
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hulebacken
Tror aldrig så många moderatorer + även 2 admin försökt sakligt förklara i liknande trådar innan. Men eftersom du inte får svaret du vill ha flyttar du målstolparna om och om igen. Du är ta mig fan en stjärna.
För någon med regler, kvalitet och information som yrke kan jag lugnt hävda att det ännu inte kommit EN förklaring.

Men du kanske kan sammanfatta om det är det är enligt reglerna att manipulera en lagtext sedan använda den i ett citat för att vilseleda någon. Och detta i relation till en regel som säger att det är förbjudet att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda.

Citat:
0.09. Falsk ryktesspridning
Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet.

De kan inte samexistera. Det kan inte vara tillåtet och förbjudet på samma gång. Antingen eller.

Förstår du?

Nivån...
Citera
2026-07-30, 13:55
  #88
Medlem
Hulebackens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
För någon med regler, kvalitet och information som yrke kan jag lugnt hävda att det ännu inte kommit EN förklaring.

Men du kanske kan sammanfatta om det är det är enligt reglerna att manipulera en lagtext sedan använda den i ett citat för att vilseleda någon. Och detta i relation till en regel som säger att det är förbjudet att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda.



De kan inte samexistera. Det kan inte vara tillåtet och förbjudet på samma gång. Antingen eller.

Förstår du?

Nivån...

Nu flyttar du målstolpen ännu lite längre ut. Använder ditt yrke som argument Jag ser förklaring, på förklaring, på förklaring. Sen avfärdar du allt.

Ska du inte ta en paus från Flashback? Du accepterar ingen annans åsikter och agerar bångstyrig. Är det verkligen värt det? Mår du bra av detta?

Tror de som försökt på riktigt i denna tråden känner igen sig i detta klassiska citat:
"Att föröka resonera med korrektamund0 är som att spela schack med en duva. Den välter alla pjäser, bajsar på brädet och flyger sedan tillbaka till sin flock och hävdar att den vann."

Du är min duva bland galaxerna
Citera
2026-07-30, 14:11
  #89
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hulebacken
Du accepterar ingen annans åsikter och agerar bångstyrig.
Sakfrågan gäller precis som tidigare om det är tillåtet att manipulera en lagtext sedan använda den i ett citat för att vilseleda någon. Och detta i relation till en regel som säger att det är förbjudet att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda.

Målstolparna har varit cementerade sedan starten

Citat:
Jag upprepar, det sitter alltså personer och desinformerar och ljuger i diskussioner genom att ändra i lagar som man sedan citerar på forumet.

Är det här verkligen tillåtet? Är det inte just sådant här som reglerna är tänkt att stoppa?

Citat:
0.09. Falsk ryktesspridning
Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet.

Nivån...
Citera
2026-07-30, 14:30
  #90
Medlem
Hulebackens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
DÅ får du peka VAR i transkriberingen Zervis påstår det du skriver.

Det GÖR han inte. Du har helt enkelt ljugit ihop allting.

Men frågan är alltså i vilken omfattning regeln om falsk ryktesspridning skall tillämpas i fall där det uppenbarligen handlar om FALSK RYKTESSPRIDNING.


Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Sakfrågan gäller precis som tidigare om det är tillåtet att manipulera en lagtext sedan använda den i ett citat för att vilseleda någon. Och detta i relation till en regel som säger att det är förbjudet att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda.

Målstolparna har varit cementerade sedan starten



Nivån...

Först var det lagen som citerades fel, sen var det falsk ryktesspridning mot ett företag, sen var det om det var avsiktligt eller ej osv. Sen var det tillbaka till en felciterad lag igen.

Du härjar på som vanligt, duvan.
Citera
2026-07-30, 15:00
  #91
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hulebacken
Först var det lagen som citerades fel, sen var det falsk ryktesspridning mot ett företag, sen var det om det var avsiktligt eller ej osv. Sen var det tillbaka till en felciterad lag igen.

Du härjar på som vanligt, duvan.
Citat:
Ursprungligen postat av Hulebacken
Du accepterar ingen annans åsikter och agerar bångstyrig.
Sakfrågan gäller precis som tidigare om det är tillåtet att manipulera en lagtext sedan använda den i ett citat för att vilseleda någon.

Kan du inte förhålla dig till det är jag rädd att det är uppenbart vem som skiter på brädet.

Citat:
Jag upprepar, det sitter alltså personer och desinformerar och ljuger i diskussioner genom att ändra i lagar som man sedan citerar på forumet.

Är det här verkligen tillåtet? Är det inte just sådant här som reglerna är tänkt att stoppa?

Citat:
0.09. Falsk ryktesspridning
Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet.

Men kommentera gärna sakfrågan.

Nivån...
Citera
2026-07-30, 15:11
  #92
Medlem
Hulebackens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Sakfrågan gäller precis som tidigare om det är tillåtet att manipulera en lagtext sedan använda den i ett citat för att vilseleda någon.

Kan du inte förhålla dig till det är jag rädd att det är uppenbart vem som skiter på brädet.



Men kommentera gärna sakfrågan.

Nivån...

Jag står på moderatorernas och administratörernas sida i sakfrågan.
__________________
Senast redigerad av Hulebacken 2026-07-30 kl. 15:14.
Citera
2026-07-30, 15:50
  #93
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hulebacken
Jag står på moderatorernas och administratörernas sida i sakfrågan.
Låter bra. Jag läste igenom admins svar på Hatten-med-kepsens inlägg och där görs saken om möjligt än mer oklar.

Citat:
Ursprungligen postat av admin
Citat:
Ursprungligen postat av Hatten-Med-Kepsen
Situationen blir emellertid principiellt annorlunda när källmaterialet manipuleras. Om någon återger en lagbestämmelse som ett citat men utelämnar delar mitt i en mening på ett sådant sätt att den kvarvarande texten får en annan innebörd än originalet, handlar frågan inte längre bara om huruvida personens tolkning är riktig eller felaktig. Då har den information som presenteras för läsaren objektivt sett förvrängts.
Det stämmer.
Ifall personen enbart citerar delar av en lagtext, och utelämnar delar av texten så att den kan uppfattas annorlunda så är det fortfarande tillåtet. Det kallas för att "felcitera", och framställer användaren som mindre trovärdig ifall det upptäcks. Dock inte förbjudet enligt regel 0.09.

Detta ska dock inte blandas ihop med när man utelämnar vissa ord eller meningar i ett citat, för då är det inte längre ett citat.

Citat:
Ursprungligen postat av Hatten-Med-Kepsen
Det intressanta är att forumets egen regel 0.09 redan gör exakt denna distinktion. Den förbjuder inte människor att ha fel eller ens att framföra felaktiga uppfattningar. Den förbjuder däremot att ”avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda”.
Korrekt.
Citat:
Ursprungligen postat av Hatten-Med-Kepsen
Om en verifierbar originaltext har citerats på ett sätt som förändrar dess innebörd borde därför den relevanta frågan vara varför de avgörande orden utelämnades och om utelämnandet rimligen kan förklaras som ett misstag. Att personen eventuellt själv tror på den slutsats som det manipulerade citatet används för att stödja besvarar inte den frågan.
Ett citat förutsätter att det är ett citat.
Om du utelämnar vissa delar av texten, utan att redovisa detta, så är det inte längre något citat.

En enkel genomgång av admins svar ger vid handen att det bekräftas att det är förbjudet att "utelämna delar mitt i en mening på ett sådant sätt att den kvarvarande texten får en annan innebörd än originalet
...
så att den information som presenteras för läsaren objektivt sett förvrängts", men att den typen av agerande inta skall "blandas ihop med när man utelämnar vissa ord eller meningar i ett citat, för då är det inte längre ett citat."

Jag hoppas du hängde med där, för det blir nog inte tydligare....

Frågan var alltså om det var tillåtet att ändra i en lagtext för att vilseleda andra. Och svaret som kom är:

Citat:
Ett citat förutsätter att det är ett citat.
Om du utelämnar vissa delar av texten, utan att redovisa detta, så är det inte längre något citat.

Vad sägs om den? Ett riktigt snilledrag. Det är som när parlamentet i det forna DDR löste landets miljöproblem. Parlamentet beslutade helt enkelt att det inte fanns några miljöproblem i DDR. Sådana frågor skulle strida strikt mot partiets order, och eftersom partiet var ofelbart och allsmäktigt var miljöproblem logiskt omöjliga. De existerade inte. Punkt.

Det är snabbt, det är enkelt, det är elegant. Det är genialt. Det är admin. Således är frågan besvarad: enligt reglerna är det förbjudet "att förvränga information med uppsåt att vilseleda", men att utelämna delar av ett citat är tillåtet, eftersom det inte längre är ett citat. Det är tillåtet och förbjudet. På samma gång. Vad skall man säga? Ett eget litet DDR. Die Partie hat immer recht.

Precis som admin.

__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2026-07-30 kl. 16:25.
Citera
2026-07-30, 15:57
  #94
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Under de senaste dagarna har jag noterat en närmast explosionsartad ökning av falsk ryktesspridning, lögner och ren desinformation i två forum.

De här personerna drar sig inte ens för att hänvisa till lagar som man man ändra innan man citerar.

Jag upprepar, det sitter alltså personer och desinformerar och ljuger i diskussioner genom att ändra i lagar som man sedan citerar på forumet.

Är det här verkligen tillåtet? Är det inte just sådant här som reglerna är tänkt att stoppa?



Jag har anmält ett antal dylika inlägg senaste dagarna, men ingenting verkar hända.

Jag vill försöka förstå hur den egentliga tolkningen görs och vad som egentligen gäller.
SVT och SR har ju lagt ribban.
Citera
2026-07-30, 16:58
  #95
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
SVT och SR har ju lagt ribban.
Man måste ju dock ge admin cred för att han faktiskt gjorde att försök att svara på frågan.
Titta man igenom bidragen från de moderatorer som bemödat sig att svara är det enkelt att förstå varför modereringen ofta uppfattas som märklig.

Oavsett lär jag nog inte sätta igång med att själv sprida desinformation genom att ljuga och förvanska, detta alldeles oavsett ett citat slutar att vara ett citat så fort någon förvanskar innehållet.

Eller som Fritiof Nilson Piraten en gång skaldade: "En god berättares första egenskaper: förakt för sanningen och en djup respekt för Flashbacks moderatorer"
https://www.piratensallskapet.se/sagt-av-piraten/
Citera
2026-07-30, 19:03
  #96
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Man måste ju dock ge admin cred för att han faktiskt gjorde att försök att svara på frågan.
Titta man igenom bidragen från de moderatorer som bemödat sig att svara är det enkelt att förstå varför modereringen ofta uppfattas som märklig.

Oavsett lär jag nog inte sätta igång med att själv sprida desinformation genom att ljuga och förvanska, detta alldeles oavsett ett citat slutar att vara ett citat så fort någon förvanskar innehållet.

Eller som Fritiof Nilson Piraten en gång skaldade: "En god berättares första egenskaper: förakt för sanningen och en djup respekt för Flashbacks moderatorer"
https://www.piratensallskapet.se/sagt-av-piraten/
Försök?

Det var en glasklar förklaring.

Din uppfattning om 0.09 är inkorrekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in