2026-07-29, 14:01
  #5893
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Du mal ju såna här exempel hela tiden!

För en gångs skull så beskrivs faktiskt ett brott så åklagaren åtminstone har nåt att försöka bevisa, i dina påhittade exempel är det alltid samtyckande sex det handlar om som jag förklarar för dig att åklagaren lägger ner direkt.

Bra att du svarat nu igen då att du tycker att det har beskrivits ett brott. Jag ska snart visa hur det resonerades och dömdes.

Om du jämför det här fallet med toasexfallet. Vilket är det tydligaste enligt dig och varför?
Citera
2026-07-29, 14:02
  #5894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Det ska ju inte råda omvänd bevisbörda hoppas jag?

Om en tjej suttit o pratat med en kille på krogen och hånglat. Hon påstår sig förstå att den här killen vill ha sex med henne. Hon säger i förhör att hon inte ville (hon säger inte det under kvällen). Om hon följer med till toaletten utan krångel, tjejen förstår vad meningen med att gå dit är och hon inte säger något eller gör något för att komma därifrån. Killen tar på henne i toakön och återigen säger hon inte till eller tar sig därifrån. Hon kontaktar inte de som står bakom i kön. Hon ropar inte. Hon tar inte bort handen. Hon visar inte på något sätt för honom att det var ovälkommet.
Väl inne på toaletten gör hon heller ingenting för att visa att hon inte vill. Det handlar om en snabbis.
I förhör säger hon att hon lät det ske.

Allt detta anser jag kan/bör ge rimliga tvivel. Jämför med exemplen jag delat.

Jämför också exemplet med mannen som stämt in på signalement, gripits med blodig kniv med offrets blod på och säger att han hittat kniven i en papperskorg. Det väckte rimligt tvivel i det fallet.

Nej, det råder ingen omvänd bevisbörda.

Vilket står tämligen klart för alla som läst FUP.

Varför är du så desperat att du förvränger händelseförloppet som det beskrivs i dels i förhör med GM och BO.

I baren försöker GM att få BO att dricka dels fortare och även mer alkohol (försätta henne i utsatt position). När 2 bekanta till GM kommer och försöker hälsa på honom upplever båda vittnena honom som besvärad och stressad. De uppger även att BO som ingen av vittnena känner ser obekväm ut och att hela situationen känns märklig.

Både GM och BO vitsordar att hon avböjt flertalet sexuella inviter under den korta tiden vid baren där han dels försöker supa ner BO, och dels försöker få till tjatsex med henne. När det misslyckas, ställer han sig bakom henne och leder henne mot korridoren där toaletterna ligger under förevändningen att han vill tala med henne på ett lugnare ställe. Både GM och BO har lämnat samstämmiga redogörelser därom.

Väl där har han trots att hon avvisat hans sexuella inviter flertalet gånger så tar han på henne på ett sexuellt sätt. BO får panik och skicker ut ett rop på hjälp samt spelar även in en snutt av händelseförloppet för att ha bevis. Observera att detta hände före fullbordad våldtäkt.

Är det i din värld väldigt svårt att inse att en 17 åring i det läget upplever det som extremt hotfullt när en nästan dubbelt så gammal man totalt ignorerar hennes uttryckliga vilja? Utsatt position.

Lägg därtill att GM är påtänd av kokain vilket bland annat ger en effek av förhöjt självförtroende: Känslan av stark tankeskärpa och oövervinnerlighet ökar. Är det i din värld troligt att han är så fokuserad på att få det han vill utan att bry sig om vad BO vill?

Lägg till det att GM ertappats med flertalet lögner under utredningens gång.

Så ja, brott är bevisat bortom rimligt tvivel.
Citera
2026-07-29, 14:04
  #5895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Jag skrev ju till och med vilka inlägg fallen fanns. Vet att du läst men det passade inte din agenda att svara. Det är så du/ni jobbar. Jag känner din typ.

Det finns inga fall i de inläggen. Varför skall vi diskutera din scenarion när det finns verkliga fall att förhålla sig till?
Citera
2026-07-29, 14:06
  #5896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Bra att du svarat nu igen då att du tycker att det har beskrivits ett brott. Jag ska snart visa hur det resonerades och dömdes.

Om du jämför det här fallet med toasexfallet. Vilket är det tydligaste enligt dig och varför?
Åklagaren beskriver att hon inte har samtyckt till att ha sex. Att ha sex med någon som inte samtycker är ett brott.

Ergo = åklagaren beskriver ett brott.

I dina idiotexempel brukar det vara Någon säger att de inte hade samtyckande sex. Sexet var samtyckande.

Ergo inget brott.
Citera
2026-07-29, 14:09
  #5897
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Åklagaren beskriver att hon inte har samtyckt till att ha sex. Att ha sex med någon som inte samtycker är ett brott.

Ergo = åklagaren beskriver ett brott.

I dina idiotexempel brukar det vara Någon säger att de inte hade samtyckande sex. Sexet var samtyckande.

Ergo inget brott.

Här kommer överväganden och dom


Citat:
Rättens överväganden
Av de omständigheterna som av målet framkommit anses det utrett att B fört upp sina
fingrar i A’s underliv. Vad gäller rättens bedömning om A’s deltagande varit frivilligt gör
både hovrätt och tingsrätt samma bedömning. A deltog inte frivilligt. Anledningen till
detta är den berättelse A lämnar om hennes reaktioner efter händelsen vilket styrks av
vittnen. Dessa reaktioner var att hon var chokad och grät.
Gällande händelseförloppet står ord mot ord. A menar att hon inte deltagit frivilligt då
hon under delar av händelseförloppet sov. Hon har också utryckt ovilja till B genom ord
under kvällen. B menar att han hela tiden uppfattat A’s deltagande som frivilligt då han
under händelseförloppet försiktigt ”testat sig fram” och han inte uppfattat att hon sov.
Då A lämnat tveksamma uppgifter gällande att hon delvis befunnit sig i en särskilt utsatt
situation anser rätten inte det bevisat att hon gjort det. Hovrätten menar att B’s utsaga
ska ligga till grund för bedömningen eftersom denna inte är mindre trovärdig än A’s.
Enligt B’s utsaga ska han ha avbrutit handlingen när han insett att A inte önskade delta.
Fram till dess har han uppfattat A’s deltagande som frivilligt. Utredningen visar varken
att B borde insett risken för att A inte deltog frivilligt eller att han varit likgiltig inför
denna. Det kan inte ställas utom allt rimligt tvivel att B insett att A inte deltog frivilligt,
det inte kan uteslutas att A ångrat sig. B uppger att A plötsligt ändrat sitt beteende och
blivit arg varpå B avslutade sitt handlande. Det är inte heller bevisat att B varit grovt
oaktsam då handlingen för tingsrätten inte framstår som klart klandervärd vilket är ett
krav för att säga att någon handlat grovt oaktsamt. Hovrätten instämmer i tingsrättens
resonemang och fastställer domen.
Analys
Enligt rätten har A inte deltagit frivilligt, detta sett till hennes reaktioner efter
händelsen. Däremot har inget brott begåtts. B’s berättelse ska enligt hovrätten ligga till
36
grund för bedömningen. Av denna anses det inte framkomma omständigheter som talar
för att B borde insett att A inte deltog frivilligt. Det framkommer också att B avbrutit
handlingen när han insett att A inte deltog frivilligt. Intressant är att tecken på
ofrivillighet kan sägas ha framkommit då A redogör för att hon sagt till B att hon inte vill
delta i något sexuellt. B har tolkat det som att hon ”spelat spel med honom” då han
upplevt en flirtig stämning. Enligt vittnen har det verkat som att A gillat
uppmärksamheten från B. Det går att argumentera för att B har ett visst ansvar att
försäkra sig om A’s frivillighet i det fall hon inte ger uttryck för detta annat genom en, för
B upplevd flirtig stämning. Enligt rätten hade B varit medvetet oaktsam och alltså dömts
för oaktsam våldtäkt om det varit så att han misstänkt att A inte deltog frivilligt. Istället
kan sägas att rätten anser att B handlat i god tro och döms inte.
Citera
2026-07-29, 14:11
  #5898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
För att jag vill veta hur du tänker. Diskutera du vet.. Eftersom detta är ett diskussionsforum..

Om samtyckeslagen inte hade funnits, hur hade du resonerat då?

Eller är du inkapabel till egna tankar och resonemang utan domstolspredikat?

Inte ett dugg, dock verkar du hellre ägna dig åt hypotetiska scenarion kring vad som hänt utifrån några meningar.

Ja, om det är styrkt att han fingerpullat henne under stark berusning, eller annan utsatt position. Vilket vi nu inte vet något om just nu

Nej, dock verkar du vara det då du hellre bygger upp ett scenario än att tänka och dra slutsatser kring kända fakta.

Att fantisera är i och för sig att tänka. Men att resonera kring spekulativa ingresser visar inte på en enaståend förmåga att tänka fritt. Det visar mer på att man helst av allt vill lufta och bekräfta sina egna fördomar.
Citera
2026-07-29, 14:11
  #5899
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Åklagaren beskriver att hon inte har samtyckt till att ha sex. Att ha sex med någon som inte samtycker är ett brott.

Ergo = åklagaren beskriver ett brott.

I dina idiotexempel brukar det vara Någon säger att de inte hade samtyckande sex. Sexet var samtyckande.

Ergo inget brott.

I vilket av dessa fall tycker du att åklagaren tydligast visat på att brott begåtts? Och varför?
Citera
2026-07-29, 14:13
  #5900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Jo men BEVISBÖRDAN LIGGER PÅ MÅLSÄGANDEN.

Ja, vem har påstått nått annat?

GM, eller män som du föredrar (kvinnor blir också dönda för våldtäkt) har väl en stor anledning att ljuga i hopp om att skapa rimligt tvivel.
Citera
2026-07-29, 14:17
  #5901
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Det finns inga fall i de inläggen. Varför skall vi diskutera din scenarion när det finns verkliga fall att förhålla sig till?

Det är visst riktiga fall. Det är fall som summerats i en uppsats som handlar om rättsmedvetande.
Citera
2026-07-29, 14:19
  #5902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Här kommer överväganden och dom

Länk till dom eller målnumner?
Citera
2026-07-29, 14:20
  #5903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Det är visst riktiga fall. Det är fall som summerats i en uppsats som handlar om rättsmedvetande.

Sicka länk till dom eller målnummer.
Citera
2026-07-29, 14:20
  #5904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
I vilket av dessa fall tycker du att åklagaren tydligast visat på att brott begåtts? Och varför?
Jag vet inte åklagarens bevisning knäppgök!!!!

Om bevisningen räckte till fällande dom - fällande dom.

Bevisen otillräckliga - friande dom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in