Samtyckeslagen -allmän diskussion

Nu borde jag kanske inte hoppa in i er diskussion men man behöver ju inte tvinga sig på någon. Tjatsex kan man ha åsikter om men det är inte olagligt.

Det var synd att artikeln var låst. Jag vet att jag läst om detta och jag tror att det här var ett sådant där fall då tjejen initialt inte ville anmäla för att hon insåg att hon ju själv faktiskt hade en stor del i det som hänt. Men sedan blev hon övertygad av sina kompisar att hon skulle anmäla.

Om jag kommer ihåg rätt så hade suttit och hånglat samtyckt och det blev väl gradvis lite hetare hångel och han hade smekt in handen under hennes trosor.

Någon får rätta mig om jag har fel.

Detta är en del av vad du skrivit till en annan. Och det här är ju det jag försökt förklara för dig 1000 gånger att om man tar sexet vidare i en ny handling eller när man börjar över huvud taget så kan man inte vara helt säker på att man vet att den andra kommer samtycka trots att du envetet hävdar att du är det. Det finns alltid en risk att initiativet man tar är något som den andre inte vill.

Ett enkelt exempel från min ungdom när man var ute på fest och dansade tryckare med tjejer. Om man nu hade sett en tjej man gillade och haft en del ögonkontakt och leende under kvällen så gick man fram när det började lugna låtar. Om man du under dansens/dansernas gång kände att båda gillade det, man kom närmare o närmare varandra, man kanske strök varandra på ryggen eller så så kom man ofta till ett läge där man släte taget lite och flyttade huvudet en bit ifrån, såg henne i ögonen och böjde sig sedan fram för att ge en lätt puss och sedan om man kände att det verkade gillat fån henne så började man hångla. Allt detta utan att fråga. Det som man kanske frågade om var ifall man skulle dansa.
Men naturligtvis fanns det en "risk", "chans" att hon inte hade velat och då hade jag förväntat mig att hon sagt till eller avbrutit dansen och på så vis visat att hon inte ville.

Du och jag vill ju båda att det är så här det ska vara och inte att man ska behöva fråga om allting men då måste även du inse att det faktiskt finns en risk att det steg man initierar inte är samtyckt även fast man själv fått uppfattningen av att det är något som den andra vill vara med på.
Och då är det ju väldigt olyckligt (synd) om den andra parten inte säger ifrån tydligt, inte tydligt visar det fysiskt. För båda parters skull.

Och du måste ju förstå att det är personen som tar initiativ som löper den risken.

Det gäller två 18-åringar som hånglade på krogen och han fingrade henne. Han hävdar verbalt samtycke, hon håller inte med. Han blev dömd.

Vad tycker DU?

Det märkliga är att samhället inte har förmanat killar/unga män att dricka måttligt såsom gjorts med tjejer/unga kvinnor. Med tanke på att killar/unga män blir utsatta för mer våld än tjejer/unga kvinnor, men det har aldrig varit de fulla killarnas fel när de råkat ut för nåt såsom det varit med fulla våldtagna tjejer. Rätt märkligt ändå

Exakt så är det. Alkohol minskar hämningar och försämrar omdömet. Det är därför en inte får köra bil med alkohol i kroppen

Den som inte dricker alkohol eller små mängder alkohol har lägre risk att begå brott. Och lägre risk att bli utsatt för brott.

När unga dricker mindre så bör de därför bli mindre allvarliga sexualbrott. Nedan är citat från BRÅ.

"Resultaten visar på en fortsatt stark koppling mellan berusning och olika typer av våldsbrott och belyser därmed vikten av att ta med alkohol som en faktor när man arbetar brottspreventivt."

Länk till deras sida studien är där ochså.
https://bra.se/rapporter/arkiv/2015-02-24-alkohol--och-drogpaverkan-vid-misshandel-hot-personran-och-sexualbrott

Här är en artikel där en krimonolog talar om sambandet mellan alkohol och våld.

https://forskning.se/2016/02/08/valdet-minskar-trots-fler-anmalningar/


Så nu har vi en samtyckeslag som gör att varje ung man rent krasst inte har samma möjligheter att dricka alkohol har som när vi var unga.

Oaktsamhet är olagligt. Att vara ung innebär större oaktsamhet.
Att dricka alkohol ökar oaktsamheten.

Så om du skulle vart ung nu och druckit som tidigare generationer så skulle du ha hög risk att kunna bli dömd för Oaktsam våldtäkt.

Jag skulle inte rekommendera någon ung kille / man att dricka mer än något glas.

Med den nuvarande lagstiftningen är det inte värt risken.

Vi har alltså stiftat en konservativ lag som ska påverka unga mäns alkoholkonsumtion.
Och I all fall delvis gjort dem rättslösa.

Nej, tjatsex är inte olagligt, det är dock patetiskt. Och ägnar man sig åt tjatsex är nog även risken större att man begår övergrepp.

Att spekulera kring en ingress är inte något för mig. Det blir bara rena gissningar.

Tjatsex är förmodligen feminismens nästa angreppsmål. Kommer troligen räknas in som våldtäkt inom 20 år. Finns inget slut förrens kvinnor har 100% fullmakt att klassa allt de inte gillar som våldtäkt.

Nej, tjatsex är inte olagligt, det är dock patetiskt. Och ägnar man sig åt tjatsex är nog även risken större att man begår övergrepp.

Att spekulera kring en ingress är inte något för mig. Det blir bara rena gissningar.

Nej, det menar jag inte.

Du påstod dock att det var fler sexualbrott förr eftersom folk umgicks mer och drack mer.

Du har inga belägg för det och statistiken pekar åt motsatt håll.

Min poäng är att folk umgås mindre idag och är därför sämre på det sociala samspelet. Vilket även visar sig via det ökade antalet sexualbrott.

Men sluta skriv det där med att tvinga sig på någon. Det är det ingen som tycker är OK. Det har inte med den här diskussionen att göra över huvud taget.

Jag har ju skrivit till dig förut tror jag och sagt att du kan ju inte jämföra dagens siffror med de som var innan samtyckeslagen eftersom begreppet våldtäkt nu har utvidgats och innehåller saker som inte var våldtäkt tidigare.

Du har ju inte en aning om hur många fall av så kallat ord mot ord gällande osäkerheten kring just samtycke var förut eftersom det inte var något brott då. Det anmäldes antagligen knappt något sådant då.

Förr utgick man från att samtycke inte kan ha getts om våld, hot eller utsatt situation funnits. Så är det inte nu, det vet du.

Och de "gamla" våldtäktsfallen som naturligtvis kan begås även idag är faktiskt färre idag än vad de var innan samtyckeslagen.

Det här är ett extremt bra skrivet exempel på hur människor faktiskt umgås i riktiga livet.

Och det är omöjligt att veta ifall det är lagligt eller inte att agera och umgås på det här sättet längre.

Intimitet eskalerar vanligtvis i väldigt många små steg, tills den slutligen eventuellt leder till sex. Varenda steg innebär en osäkerhet och chansning ifall den andre verkligen vill, ifall man inte uttryckligen frågar verbalt i alla de kanske hundra små stegen. Ifall man inte frågar uttryckligen, så kan man inte vara 100% säker att samtycke finns. Det går därmed inte att komma till sex utan att riskera bryta mot lagen och riskera fängelse.