2026-07-05, 14:11
  #25
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Du använder första stycket, för att motivera att "folk fått det bättre ställt". Men jag menar att det inte stämmer.

Fler siffror eller nollor på skärmen, betyder inte nödvändigtvis att folk fått det bättre, dvs blivit rika.

Jag bad ai hjälpa mig med att formulera vad jag menar, hur ökad teoretisk förmögenhet inte säger något om ifall folket fått det bättre. Det är lite som att säga att man blivit förmögen som arbetare om man tar innehållet i sin plånbok och växlar det till italienska lire eller spanska pesetas, för då blir det fler siffror på sedlarna och därför blev man plötsligt mångmiljonär (i pesetas).

AI som formulerar mina invändningar bättre än jag klarar själv:
Fast det handlar inte om någon teoretisk förmögenhet och det fetstilta är tämligen tendentiöst. Jag har inte sagt att kostnaderna inte har ökat eller talat om en "stressfri ekonomisk vardag".

Fakta är dock:

Tillgångarna har ökat mer än skulderna
Färre unga vuxna skuldsatta
Barnfattigdomen den lägsta på tio år
Reallöneutveckling (dvs justerat för inflation/kostnadshöjningar) har ökat kraftigt sedan 1995.
Aktier/fonder utgör större och större andel av tillgångarna medan bostäder minskar.

Att det finns klyftor förnekar jag inte, vi har en stor grupp som har migrerat hit och som har svårt att etablera sig på arbetsmarknaden. Så jag vidhåller att vi är generellt sett rikare nu än på 90-talet.
__________________
Senast redigerad av Sun Ruler 2026-07-05 kl. 14:14.
Citera
2026-07-05, 14:17
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Alltså, man hör ständigt från alla sin omgivning att de ska på resor jorden runt, fattar liksom aldrig hur folk har råd och ännu värre hur de kan prioritera sånt?

Resor är för mig en lyxprodukt. Bara två generationer bak kring typ 50-talet så hade de flesta inte ens varit utomlands överhuvudtaget. Att som en random svensk idag åka på ett antar utlandsresor per år var knappast tänkbart annat än för den rikaste eliten.

Snackade för nån dag sen med en kompis, han och tjejen ska snart åka på en lyxresa till Italien, detta är en vän som verkligen konstant är pank och inte ens har 10 tkr på kontot om något händer. Frågade vad det kostade, 30 tkr för en vecka blev svaret, detta är alltså pengar de inte har idag utan ska spara ihop snarast. Frågade varför de i hela friden inte sparar pengarna på Avanza istället så de kan bygga ett kapital, så kan de ju resa på avkastningen istället. Då sa han att så länge orkar de inte vänta!

Alltså, vad är det här för kultur som har uppstått? Är ju helt galet att folk förväntar sig att ständiga resor ska vara nån slags minimistandard? Det är och förblir en lyx på samma sätt som det är en lyx att köpa en Ferrari.
Din kompis är efterbliven. Snart kommer han fråga dig om lån
Citera
2026-07-05, 14:17
  #27
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trewq

Idag tycks folk leva efter devisen "allt åt alla", inget ska behöva försakas. Underklassen lajvar medelklass som i sin tur influeras av överklassen. En jävla cirkus är det.

Problemet med dagens tacky medelklass är att de vill unna sig både resan och klockan. På kredit.

Vem är det som gynnas av detta upplägg tror du?

Är det vanligt folk som ofta är panka, pga de konsumerar maximalt från Temu, som gynnas? Eller någon annan mer dold grupp?
Citera
2026-07-05, 14:21
  #28
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Mellan 1999 och 2020 så har svenskens medianförmögenhet femdubblats, bostadspriserna och ökade investeringar i aktier/fonder samt pensionssparande har bidragit till detta.

Så folk har det generellt sett bättre ställt, vilket möjliggör ökat resande.

Att andra har det gott ställt och reser mycket kan således bidra till att de i din umgängeskrets känner sig pressade att också leva så fastän de saknar ekonomin för det.

Bidrar förmodligen också till att en del mindre genomtänkta försöker spela till sig pengar på casino och/eller trada med hävstång för att inte "komma efter" och så blir det bara värre istället.

Långsiktigt investerande är det enda som gäller och sedan kan man belöna sig med en resa (men det kräver generellt minst tio års investerande utan för mycket slöseri däremellan).
Citera
2026-07-05, 14:22
  #29
Medlem
Mailmanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Frågade varför de i hela friden inte sparar pengarna på Avanza istället så de kan bygga ett kapital, så kan de ju resa på avkastningen istället. Då sa han att så länge orkar de inte vänta!

Även om jag håller med dig så har han ju rätt här. 15-30k tar inte lång tid att få ihop för resa, men pengar som ger avkastning nog att kunna resa med varje år tar ÅR att spara ihop. Han vill ju resa nu. Inte sen.

Fattar dock inte grejen med lyxresor. Hade fattat om de var backpacking vi pratade om.. tågluffa, couch surfa osv för att se världen.
Citera
2026-07-05, 14:25
  #30
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Bidrar förmodligen också till att en del mindre genomtänkta försöker spela till sig pengar på casino och/eller trada med hävstång för att inte "komma efter" och så blir det bara värre istället.

Långsiktigt investerande är det enda som gäller och sedan kan man belöna sig med en resa (men det kräver generellt minst tio års investerande utan för mycket slöseri däremellan).
Absolut, kortsiktighet brukar tyvärr resultera i prekära utfall.

Likadant med kortsiktigheten att resa på kredit.
Citera
2026-07-05, 14:26
  #31
Moderator
tobess avatar
Allt handlar väl om vad man prioriterar i livet. Vissa bor i ett litet kyffe och lägger under pengar att resa, andra gillar att spendera tid där hemma och lägger mer pengar på det. Samma som att för vissa är själva resandet huvudsaken och dom bor gladeligen på något billigt sunkigt hostel och äter den billigaste maten de kan hitta, medan andra bor på lyxiga hotell och äter på fina restauranger när de reser.

Var och en med sitt. Har svårt att ha så stora åsikter om hur andra vill spendera sina pengar.

Sen ska väl också tilläggas att det finns många som tänkt att de ska spara pengar och resa någon gång "sen", och det blir aldrig av. Från det perspektivet är det förstås vettigare att resa när man är ung och antagligen har hälsan i skick än att tänka att man ska göra det sen och det kanske inte ens är möjligt även om man skulle ha råd.
Citera
2026-07-05, 14:27
  #32
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sun Ruler
Skuldbelopp ja, andel skuldsatta nej.

Även SVT uppmärksammar detta:

SVT på din länk skriver att det skett en förändring först efter 2025.

Men du skrev tidigare här i diskussionen följande:

Citat:
Det är dock glädjande att i din kompis åldersspann så har andelen skuldsatta minskat kraftigt de senaste tio åren, så generellt sett verkar folk agera mer förnuftigt numera

SVT skriver inget om att andelen skuldsatta minskat de senaste 10 åren, utan endast det senaste året, 2025. Det kan alltså vara en tillfällig dipp i kurvan uppåt, mot ökande skuldsättning. Knappast någon fallande trend de senaste 10 åren alltså.

Huruvida trenden med minskande skuldsättning bland unga 2025 fortsätter i framtiden återstår att se, men man kan ju hoppas.
Citera
2026-07-05, 14:32
  #33
Medlem
Din-gamla-mammas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes

Sen ska väl också tilläggas att det finns många som tänkt att de ska spara pengar och resa någon gång "sen", och det blir aldrig av.

Anledningen till det du beskriver är väl att de faktiskt aldrig egentligen ville resa? För hade de velat, så hade de gjort det. Istället blev det en stor slant sparat, och ett liv i enlighet med hur de faktiskt ville leva.

Iden att resa var nog en tanke som placerats i deras hjärnor utifrån, dvs aldrig var deras egen önskan. Vilket är just hur reklam fungerar. För den som vill veta mer om hur vi länge har manipulerats till konsumtion via reklam rekommenderas "century of self" på youtube.
Citera
2026-07-05, 14:39
  #34
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
SVT på din länk skriver att det skett en förändring först efter 2025.

Men du skrev tidigare här i diskussionen följande:



SVT skriver inget om att andelen skuldsatta minskat de senaste 10 åren, utan endast det senaste året, 2025. Det kan alltså vara en tillfällig dipp i kurvan uppåt, mot ökande skuldsättning. Knappast någon fallande trend de senaste 10 åren alltså.

Huruvida trenden med minskande skuldsättning bland unga 2025 fortsätter i framtiden återstår att se, men man kan ju hoppas.
Jag åsyftade en längre trend:
För 18-25 har andelen skuldsatta hos KFM sjunkit mellan 2011-2021.
Citat:
Andelen unga vuxna (18–25 år) med skulder hos Kronofogden minskade från cirka 3,3 % år 2011 till 2,7 % år 2021, en nedgång på omkring 0,6 procentenheter. https://kronofogden.se/om-kronofogden/analyser-statistik-och-forskning/analyser/skuldsattning-bland-unga-vuxna
Citat:
Antalet skuldsatta unga vuxna har minskat sedan 2013 (från 2024)https://via.tt.se/pressmeddelande/3520110/unga-kvinnors-skuldutveckling-oroar
Det ovan är för 18-25-åringar. Svårare att hitta info för 25-30-åringar.
Citera
2026-07-05, 14:40
  #35
Medlem
Orcinus-orcas avatar
Har träffar på människor som tagit lån med hög ränta för att finansiera resor. Det är bortom all logik för mig personligen. Tror dessa personer som reser mer än deras ekonomi tillåter gör det för att de ser andra resa och vill inte vara sämre. När vännerna diskuterar ställen de varit på så kan de inte vara sämre. De måste också ha en resa till Bali att prata om. En billig Ryanair resa till Polen går inte hem hos vännerna.

Personligen finns det många resor jag skulle vilja göra och skulle kunna göra om jag prioriterade resurserna annorlunda. För 30 - 40 tkr som dessa resor kanske hade kostat, lågt räknat, så kan jag få så mycket om jag nöjer mig ett en resa för 10 tkr och istället använder den övriga budget till sparande eller andra prioriteringar som ger mig ett större värde under en längre tid. Dessa människor lever mer för dagen och skiter i framtiden. Sedan när de sitter där med dålig ekonomi och inte klarar oförutsedda utgifter som vi alla drabbas av då och då. Då förstår de inte själva att allt är deras egna fel, utan istället skyller de ifrån sig och felet ligger hos samhället eller andra som inte räddar situationen åt dem.
Citera
2026-07-05, 14:44
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kapten-Boom
Alltså, man hör ständigt från alla sin omgivning att de ska på resor jorden runt, fattar liksom aldrig hur folk har råd och ännu värre hur de kan prioritera sånt?

Resor är för mig en lyxprodukt. Bara två generationer bak kring typ 50-talet så hade de flesta inte ens varit utomlands överhuvudtaget. Att som en random svensk idag åka på ett antar utlandsresor per år var knappast tänkbart annat än för den rikaste eliten.

Snackade för nån dag sen med en kompis, han och tjejen ska snart åka på en lyxresa till Italien, detta är en vän som verkligen konstant är pank och inte ens har 10 tkr på kontot om något händer. Frågade vad det kostade, 30 tkr för en vecka blev svaret, detta är alltså pengar de inte har idag utan ska spara ihop snarast. Frågade varför de i hela friden inte sparar pengarna på Avanza istället så de kan bygga ett kapital, så kan de ju resa på avkastningen istället. Då sa han att så länge orkar de inte vänta!

Alltså, vad är det här för kultur som har uppstått? Är ju helt galet att folk förväntar sig att ständiga resor ska vara nån slags minimistandard? Det är och förblir en lyx på samma sätt som det är en lyx att köpa en Ferrari.

Man kan optimistisk planera en resa, går det över löser man det med kreditkortet o lever något spartanskt när man väl kommer hem; och med den extra tiden kan man ta ett extrajobb om man ändå inte har råd att göra något.

Man har kanske 1 riktig semester per år, man kanske ej vill vänta ett helt jävla år extra bara för att det ev skulle saknas några ynka tusenlappar, men nu gjorde det förmodligen inte ens det om han lyckas spara ihop.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in