2026-07-02, 15:58
  #3397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Nej. Det räcker inte om sexet upplevs frivilligt, står i citatet.
"Frivillighetsrekvisitet tar sikte på det faktiska deltagandet..."
Eh, Va? Om det faktiska deltagandet är frivilligt är det svårt att uppleva det som annat än frivilligt.
Citera
2026-07-02, 16:05
  #3398
Avstängd
dude2ks avatar
Hur stor andel män använder denna lag för att sätta dit kvinnor som våldtar?
Citera
2026-07-02, 16:08
  #3399
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
"Frivillighetsrekvisitet tar sikte på det faktiska deltagandet..."
Eh, Va? Om det faktiska deltagandet är frivilligt är det svårt att uppleva det som annat än frivilligt.

Jo, om personen är passiv. En passiv person kan ha sex frivilligt, men det går inte att veta det då det inte kommer till uttryck, vilket lagen kräver.

Här är ett till citat;

Citat:
En passivitet som ger uttryck för samtycke, t.ex. där personen inte lämnar samtycke till fortsatt deltagande i sexuella handlingar på annat sätt än genom att vara passiv, kan vara svår att skilja från en passivitet som ger uttryck för ofrivillighet. Om det uppstår osäkerhet får gärningsmannen förvissa sig om att deltagandet är frivilligt. Det finns skäl att tro att vid passivitet kommer fall av bristande frivillighet
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/proposition/en-ny-sexualbrottslagstiftning-byggd-pa_h503177/html/
Citera
2026-07-02, 16:10
  #3400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Jo, om personen är passiv. En passiv person kan ha sex frivilligt, men det går inte att veta det då det inte kommer till uttryck, vilket lagen kräver.

Här är ett till citat;


https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/proposition/en-ny-sexualbrottslagstiftning-byggd-pa_h503177/html/
Naturligtvis kan en passiv person delta frivilligt. Rekvisitet är delta frivilligt, inte delta aktivt. Du beskrev ju till och med själv att personen deltog frivilligt och att den andra personen upplevt det som frivilligt.
__________________
Senast redigerad av Pipsi 2026-07-02 kl. 16:13.
Citera
2026-07-02, 16:17
  #3401
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Naturligtvis kan en passiv person delta frivilligt. Rekvisitet är delta frivilligt, inte delta aktivt. Du beskrev ju till och med själv att personen deltog frivilligt och att den andra personen upplevt det som frivilligt.

Var i ligger kommunikationsfelet här.

Citaren jag angav säger exakt det jag säger:

1. Att någon upplever något frivilligt räcker inte för att det ska kunna bedömas vara frivilligt.
2. Vid passivitet vet man inte ifall det är frivilligt.

1 + 2 = en passiv person kan uppleva sexet frivilligt men det räcker inte för att klassas som frivilligt.
Citera
2026-07-02, 16:31
  #3402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Var i ligger kommunikationsfelet här.

Citaren jag angav säger exakt det jag säger:

1. Att någon upplever något frivilligt räcker inte för att det ska kunna bedömas vara frivilligt.
2. Vid passivitet vet man inte ifall det är frivilligt.

1 + 2 = en passiv person kan uppleva sexet frivilligt men det räcker inte för att klassas som frivilligt.
Men vem är denna "någon" du pratar om som upplever deltagandet som frivilligt?

Att uttrycka sin frivillighet genom passivitet är helt ok. Rätten kommer alltså inte att komma fram till att de deltog frivilligt men uttryckte sin frivillighet på fel sätt.
Citera
2026-07-02, 17:09
  #3403
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Men vem är denna "någon" du pratar om som upplever deltagandet som frivilligt?

Att uttrycka sin frivillighet genom passivitet är helt ok. Rätten kommer alltså inte att komma fram till att de deltog frivilligt men uttryckte sin frivillighet på fel sätt.

Någon = mannen som sätter på.

Nej, passivitet är inte ett uttryck för frivillighet. Det stod i citeten jag gav dig. Sen är det såklart lagligt att vara passiv vid sex, men det går inte att veta ifall en passiv person har sex frivilligt, vilket man måste veta enligt lagen. Alltså kan en passiv person ha sex frivilligt, men eftersom en passiv person inte ger något utttyck för frivillighet, så är det inte lagligt att ha sex med en sådan person då man enbart får ha sex med personerer som ger uttryck för frivillighet, vilket en passiv person inte gör.

Logiken är inte jättekomplex, sluta vara trög.
Citera
2026-07-02, 17:12
  #3404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Någon = mannen som sätter på.

Nej, passivitet är inte ett uttryck för frivillighet. Det stod i citeten jag gav dig. Sen är det såklart lagligt att vara passiv vid sex, men det går inte att veta ifall en passiv person har sex frivilligt, vilket man måste veta enligt lagen. Alltså kan en passiv person ha sex frivilligt, men eftersom en passiv person inte ger något utttyck för frivillighet, så är det inte lagligt att ha sex med en sådan person då man enbart får ha sex med personerer som ger uttryck för frivillighet, vilket en passiv person inte gör.

Logiken är inte jättekomplex, sluta vara trög.
Men det står ju i din egen länk att passivitet kan ge uttryck för samtycke.
Citera
2026-07-02, 17:14
  #3405
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Men det står ju i din egen länk att passivitet kan ge uttryck för samtycke.

Kan du ge mig citat så jag vet vad du pratar om.
Citera
2026-07-02, 17:22
  #3406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Kan du ge mig citat så jag vet vad du pratar om.
Du citerade det själv.

Citat:
"En passivitet som ger uttryck för samtycke, t.ex. där personen inte lämnar samtycke till fortsatt deltagande i sexuella handlingar på annat sätt än genom att vara passiv, kan vara svår att skilja från en passivitet som ger uttryck för ofrivillighet. Om det uppstår osäkerhet får gärningsmannen förvissa sig om att deltagandet är frivilligt. Det finns skäl att tro att vid passivitet kommer fall av bristande frivillighet."
Citera
2026-07-02, 17:41
  #3407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dude2k
Hur stor andel män använder denna lag för att sätta dit kvinnor som våldtar?

Det är bara 140 personer mellan 2018-2025, som har dömt för oaktsam våldtäkt. Vet inte hur många av dessa fall som rör kvinnlig förövare och manligt offer.

I de fall jag känner till, där kvinna är förövare och mannen är offer, så har domen blivit våldtäkt. Inte oaktsam våldtäkt.
Citera
2026-07-02, 17:47
  #3408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Du har missuppfattat lagen. "Samtyckeslagen", är för våldtäkts-lagen, vad "vållande till annans död" är för mord-lagen. Skulle man kunna säga. Om en person pga. oaktsamhet våldtar någon, så ska denna person kunna dömas för det, förutsatt att det finns bevisning som håller måttet. Om en person pga. oaktsamhet dödar en annan människa, så ska denna person kunna dömas för det, förutsatt att det finns bevisning som håller måttet.

Lagen är viktig därav.

Här kan du läsa om några fall där den har kommit väl till pass:

Här är ett ärende där ett par (en man och en kvinna) som jobbade som chefer, utsatte en av sina anställda för en oaktsam våldtäkt. Deras anställda var kraftigt alkoholpåverkad och minns att hon var lealös i kroppen och att henens manliga chef håller i hennes bröst och ben medans den kvinnliga chefen går ner på henne och slickar henne. Den anställda var inte med på detta. Först bedömdes det som grov våldtäkt. Men sedan ändrades det till oaktsam våldtäkt Paret dömdes för detta. Här kan du läsa mer om det ärendet:
https://www.nj.se/nyheter/juristpar-valdtog-anstalld-doms-till-fangelse

Och här ett fall där ett par först har samtyckande sex. Men sedan kör mannen igång med analsex, mot kvinnans vilja. Detta ärende har rentav prövats i HD. Han fick fängelse för oaktsam våldtäkt.
https://www.domstol.se/nyheter/2021/07/fangelse-for-oaktsam-valdtakt/

Sedan finns det ett fall där en kvinna var på fest hos sitt ex. Där var två av hans kriminella vänner. kvinnan hade uttryckt i text till sitt ex att hon inte var intresserad av dessa och inte ville ha sex med dessa. När hon på festen blir redlöst full och drogad, så tar exet henne till ett rum och har sex med henne, hans två polare kommer in och då lämnar exet kvinnan där, med de två män hon inte vill ha sex med. De två polarna utsätter henne sedan för våldtäkt genom att la. stoppa upp bilnycklar i vaginan på henne... De två polarna frikänns dock, då det inte går att bevisa vem som har gjort vad av våldtäkten (att det är våldtäkt är dock fastställt). Men hennes ex döms vid Hovrätten för oaktsam våldtäkt, då han var oaktsam kring om hon deltog frivilligt med hans polare. Vilket hon ju inte gjorde.

Det var fyra personer av de 140 personer som har dömts för oaktsam våldtäkt mellan åren 2018 - 2025.

Mord och våldtäkt är två olika saker. Att det finns en lag om vållande till annans död rättfärdigar inte samtyckeslagens existens. Du kan samtycka till sex. Du kan inte samtycka till att bli dödad. Så din jämförelse håller inte.

Det finns också en påtaglig risk att oskyldiga män döms till fleråriga fängelsestraff och hundratusentals kronor i skadestånd pga samtyckeslagens godtycklighet. Och det måste man väga mot eventuella fördelar med lagen. Lagrådet t ex gjorde bedömningen att nackdelarna med lagen väger över eventuella fördelar.

Så att peka ut några enskilda fall och säga "titta lagen är jättebra pga de här fallen!", som du har för vana att göra är inte en särskilt hållbar argumentation. Visst, några av de du nämner kanske hade gått fria utan lagen. Men utan lagen kanske också ett antal unga oskyldiga män sluppit få sina liv förstörda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in