2026-07-02, 13:11
  #3385
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Men vad menar du med det? Måste man alltså stöna eller på annat sätt meddela att man tycker det är skönt för att motparten ska kunna tro det?

Så du menar sex utan förspel?
Citera
2026-07-02, 13:13
  #3386
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du verkar inte riktigt begripa den diskussion somliga av oss för här, t ex om hur "frivilighet" verifieras i sovrummet respektive inför en domstoi. (Ja, Guzmans fråga: "hur fastställs "frivillighet"?" är mycket relevant).

Och inte heller begriper du (eller vill kännas vid) att den som "blev förförd" och villigt hade sex kan ändra sig om ett ligg några dagar senare och bestämma sig för att "Nää, det där var jag inte ALLS med på friviligt, det var nån sorts våldtäkt!" (kanske under tryck från andra personer i närheten, t ex föräldrar eller en annan partner). Och så polisanmälan. '

Varför blir jag inte förvånad?

Fram med en dom där någon dömts för våldtäkt pga att någon ändrat sig flera dagar efteråt.
Citera
2026-07-02, 13:35
  #3387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Fram med en dom där någon dömts för våldtäkt pga att någon ändrat sig flera dagar efteråt.
Assange-fallet kom ganska nära. Åklagarna jobbade hårt för att få fram förhörsresultat från de båda kvinnorna som skulle kunna duga för att visa att det inte var inhämtat samtycke hela vägen - de inledande förhören var inte alls så tydliga på den punkten. En halvt sprucken kondom fick hjälpa till för att staga upp storyn, men det här var några år innan samtyckeslagen antogs, det gjorde att det inte var lika lätt att skapa en (i juridisk mening) bra story.

Och sedan reste ju Assange vidare till England innan det hade hunnit bli fråga om någon längre häktning. Formellt var han aldrig åtalad för våldtäkt, men det är ingen tvekan om att det är vad både åklagarna och kvinnornas advokater (t ex Elisabeth Massi-Fritz) syftade till.

Samtyckeslagen hade inte kommit på plats ännu, den antogs först 2018, men den hade varit ett tydligt och hårt prioriterat mål för lobbying frn både feminister och kvinnliga jurister i ett årtionde innan dess.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-02 kl. 13:49.
Citera
2026-07-02, 13:39
  #3388
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Assange-fallet kom ganska nära. Åklagarna jobbade hårt för att få fram förhörsresultat från de båda kvinnorna som skulle kunna duga för att visa att det inte var inhämtat samtycke hela vägen - de inledande förhören var inte alls så tydliga på den punkten. En halvt sprucken kondom fick hjälpa till för att staga upp storyn, men det här var några år innan samtyckeslagen antogs, det gjorde att det inte var lika lätt att skapa en bra story.

Och sedan reste ju Assange vidare till England innan det hade hunnit bli fråga om någon längre häktning. Formellt var han aldrig åtalad för våldtäkt, men det är ingen tvekan om att det är vad både åklagaranaoch kvinnornas advokater (t ex Elisabeth Massi-Fritz) syftade till.

Samtyckeslagen hade inte kommit på plats ännu, den antogs först 2018, men den hade varit ett tydligt och hårt prioriterat mål för l,obbying frn både feminister och kvinnliga jurister i ett årtionde innan dess.

Var framkommer det att kvinnan ändrat sig flera dagar efteråt?
Citera
2026-07-02, 13:41
  #3389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smetenigatan
Samtyckeslagen är viktig. Det är viktigt för oss kvinnor att kunna ångra oss i efterhand.

Med hot om domstol och fängelse som slagträ för att "eh, det var inte nice sex det där, tycker jag nog". (eller som medel för påtryckningar). Är du ironisk eller?
Citera
2026-07-02, 13:44
  #3390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Var framkommer det att kvinnan ändrat sig flera dagar efteråt?

Det meckades en hel del med de där förhören och påståendena, men jag har varken tid eller lust att gräva igenom Assange-förhören åt dig nu.
Citera
2026-07-02, 13:47
  #3391
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det meckades en hel del med de där förhören och påståendena, men jag har varken tid eller lust att gräva igenom Assange-förhören åt dig nu.

Det förstår jag.

Däremot är det många här på flashback som felaktigt påstår att män döms för våldtäkt för att kvinnor ändrar sig efteråt. Men ingen har någonsin plockat fram en dom som visar att det är så.
Citera
2026-07-02, 15:21
  #3392
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Mycket sjukt. Men som vi har sett i andra aktuella trådar här på sistone så verkar den extroverta delen av befolkningen tro att alla människor uttrycker sin sexualitet och ger uttryck för sin njutning genom att bete sig som högljudda primitiva apor under precis varenda sekund av en sexakt. Och gör man inte det så samtycker man förmodligen inte och då måste den andre verbalt fråga 10 ggr i minuten, annars är det våldtäkt.

Men är man inte lika trångsynt som vissa användare på detta forum så vet man att det också finns människor som snarare vänder sig inåt när de upplever njutning. De rör inte en min och ger inte ett ljud ifrån sig. Och om nu de extroverta tjockskallarna erkänner dessa människors existens så hånas de istället och kallas för "döda fiskar" eller "lik", mm.

Ja, hursomhelst. Det börjar bli riktigt vidrigt när staten ska lägga sig i och detaljstyra människors sexliv.

Håller med.
Citera
2026-07-02, 15:33
  #3393
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Haha, nä det kan man ju inte.
”…med person som inte deltar frivilligt” är skrivelsen i lagen.

Men det är hur man definierar "frivilligt" som är kruxet. Som jag citerade från mitt ursprungliga inlägg:

För bedömningen av om deltagandet har varit frivilligt eller inte bör det alltså sakna betydelse om en person innerst inne har varit positiv eller negativ till sexuell samvaro.

Frivillighetsrekvisitet tar sikte på det faktiska deltagandet och inte personens inre inställning.


Det spelar alltså inte någon roll om personen känt att sexet var frivilligt, utan istället måste samtycke för en uttryckt frivillighet säkerställas under hela akten.
Citera
2026-07-02, 15:44
  #3394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Men det är hur man definierar "frivilligt" som är kruxet. Som jag citerade från mitt ursprungliga inlägg:

För bedömningen av om deltagandet har varit frivilligt eller inte bör det alltså sakna betydelse om en person innerst inne har varit positiv eller negativ till sexuell samvaro.

Frivillighetsrekvisitet tar sikte på det faktiska deltagandet och inte personens inre inställning.


Det spelar alltså inte någon roll om personen känt att sexet var frivilligt, utan istället måste samtycke för en uttryckt frivillighet säkerställas under hela akten.
Ja men har båda personer deltagit frivilligt är rekvisitet för våldtäkt inte uppfyllt. Oavsett om samtycket uttrycktes eller säkerställdes eller inte.
Citera
2026-07-02, 15:50
  #3395
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Ja men har båda personer deltagit frivilligt är rekvisitet för våldtäkt inte uppfyllt. Oavsett om samtycket uttrycktes eller säkerställdes eller inte.

Nej. Det räcker inte om sexet upplevs frivilligt, står i citatet.
Citera
2026-07-02, 15:55
  #3396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smetenigatan
Samtyckeslagen är viktig. Det är viktigt för oss kvinnor att kunna ångra oss i efterhand.

Du har missuppfattat lagen. "Samtyckeslagen", är för våldtäkts-lagen, vad "vållande till annans död" är för mord-lagen. Skulle man kunna säga. Om en person pga. oaktsamhet våldtar någon, så ska denna person kunna dömas för det, förutsatt att det finns bevisning som håller måttet. Om en person pga. oaktsamhet dödar en annan människa, så ska denna person kunna dömas för det, förutsatt att det finns bevisning som håller måttet.

Lagen är viktig därav.

Här kan du läsa om några fall där den har kommit väl till pass:

Här är ett ärende där ett par (en man och en kvinna) som jobbade som chefer, utsatte en av sina anställda för en oaktsam våldtäkt. Deras anställda var kraftigt alkoholpåverkad och minns att hon var lealös i kroppen och att henens manliga chef håller i hennes bröst och ben medans den kvinnliga chefen går ner på henne och slickar henne. Den anställda var inte med på detta. Först bedömdes det som grov våldtäkt. Men sedan ändrades det till oaktsam våldtäkt Paret dömdes för detta. Här kan du läsa mer om det ärendet:
https://www.nj.se/nyheter/juristpar-valdtog-anstalld-doms-till-fangelse

Och här ett fall där ett par först har samtyckande sex. Men sedan kör mannen igång med analsex, mot kvinnans vilja. Detta ärende har rentav prövats i HD. Han fick fängelse för oaktsam våldtäkt.
https://www.domstol.se/nyheter/2021/07/fangelse-for-oaktsam-valdtakt/

Sedan finns det ett fall där en kvinna var på fest hos sitt ex. Där var två av hans kriminella vänner. kvinnan hade uttryckt i text till sitt ex att hon inte var intresserad av dessa och inte ville ha sex med dessa. När hon på festen blir redlöst full och drogad, så tar exet henne till ett rum och har sex med henne, hans två polare kommer in och då lämnar exet kvinnan där, med de två män hon inte vill ha sex med. De två polarna utsätter henne sedan för våldtäkt genom att la. stoppa upp bilnycklar i vaginan på henne... De två polarna frikänns dock, då det inte går att bevisa vem som har gjort vad av våldtäkten (att det är våldtäkt är dock fastställt). Men hennes ex döms vid Hovrätten för oaktsam våldtäkt, då han var oaktsam kring om hon deltog frivilligt med hans polare. Vilket hon ju inte gjorde.

Det var fyra personer av de 140 personer som har dömts för oaktsam våldtäkt mellan åren 2018 - 2025.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in