2026-06-29, 12:00
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Juli4
Sporten har blivit säkrare med åren; du är bara smått efterbliven och verkar inte förstå hur statistik fungerar. Användningen av ordet 'hoppisar' indikerar du känner en viss skadeglädje över situationen. Jag hoppas att du snart mår bättre och kan anpassa ditt beteende, även när du agerar anonymt.
Precis! Att envist använda det nedlåtande ordet ”hoppisar” (som dessutom misstolkades; representanten sa ”kompisar” i intervjun med SFF) är så lågt och gör att man tappar all lust att diskutera med personen. Det är så uppenbart.
__________________
Senast redigerad av ValentinaL 2026-06-29 kl. 12:07. Anledning: Annat ord
Citera
2026-06-29, 12:05
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det ser ut som det skulle kunna vara glömd höjdrodertrim, igen. Flygplanet har havererat efter start och hamnat till vänster om banan.

Med trimmen glömd i landningsläge blir det väldigt höga styrspakskrafter i starten.

När man landar ”tom” efter ett lift är flygplanet förhållandevis framtungt så man kommer ha trimmen ganska mycket ”nos upp” för landning.

Vid start för ett lift med full last med hoppare kommer maskinen vara ganska baktung, och nära max tillåten takeoff-vikt. Då måste trimmen vara ställd i rätt läge, vilket blir avsevärt nos ned jämfört med att landa tom.

Glömmer man trimmen i ”nos upp”/landningsläge kommer man få ett flygplan som vill höja nosen mycket efter start. Spak-kraften som krävs för att trycka fram spaken till normalt nosläge och som gör att man kan kontrollera farten och starta säkert kan bli väldigt hög. I start med högt gaspådrag vill nosen gå upp av det också, vilket förvärrar situationen med mycket nos upp-trim.

Flygplanet är baktungt vid start, och ligger tyngdpunkten dessutom bakom tillåtet värde blir det definitivt inte bättre. Man kan tycka att denna flygning borde vart bättre än att flyga för baktung, men vis Örebro och Umeå så lämnar vi öppet för det med. I så fall mest troligt en kombo med glömd höjdrodertrim.

Haveriplats till vänster om banan kan sannolikt bero på glömd trim, nosen går upp och farten blir för låg. då behövs mer sidroder än normalt vilket piloten antagligen inte löser att trampa med höger fot (”prioriteras bort” när det börjar gå dåligt i starten).
När maskinen sedan stallar flyger den orent vilket innebär en vikning och eventuellt en spinn åt vänster. Då hamnar flygplanet en bit till vänster om banan.

Inte hunnit kolla speciellt mycket på aktuell olycka och har inte sett någon Flightradar-track, utan bara en bild på vart flygplanet havererade.


Det skedde en olycka i USA för några veckor sedan där hoppflygplanet havererade i starten och hamnade till vänster om banan. Trimläget misstänkt här med:
https://aviation-safety.net/wikibase/572392

Här finns lite mer. (Men speed and altitude graph måste vara från föregående lift).



https://aviation-safety.net/wikibase/573133
__________________
Senast redigerad av ValentinaL 2026-06-29 kl. 12:06. Anledning: Ändrad text
Citera
2026-06-29, 13:13
  #51
Medlem
idiamindadas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Vid uthopp kan man ibland behöva/vilja dyka lätt. Orsaken är normalt, speciellt med en-motorflygplan att hopparna kan vilja ha mindre gaspådrag då det blåser från propellern på hopparna, om de tex ska klättra på utsidan av kärran.
När man dyker lätt gör man det för att hålla farten eftersom man har dragit av gasen enligt beskrivningen ovan.
Kul med folk som vet vad de pratar om! Tack.
Är höjdrodertrimläge med på checklistan innan start? Jag minns inte.
Citera
2026-06-29, 13:16
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idiamindada
Kul med folk som vet vad de pratar om! Tack.
Är höjdrodertrimläge med på checklistan innan start? Jag minns inte.
Svar Ja. Den finns på checklistan.
Citera
2026-06-29, 13:18
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Här finns lite mer. (Men speed and altitude graph måste vara från föregående lift).



https://aviation-safety.net/wikibase/573133

Vänligen se inlägg #40. Det är från FR24.
Citera
2026-06-29, 13:25
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torkelsvensson
Vänligen se inlägg #40. Det är från FR24.

Aaah, tack, behöver läsa alla inlägg innan jag svarar. Tack!
Citera
2026-06-29, 13:37
  #55
Medlem
israelisinnocents avatar
Vad är farligast flygresan upp eller hoppet ner?
Citera
2026-06-29, 13:43
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intermittentexplosivitet
Kvinnliga sjuksköterskor och manliga instruktörer, fint väder och lite fest?
Eller har kvinnorna ljugit om sin vikt?
Citera
2026-06-29, 14:13
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av israelisinnocent
Vad är farligast flygresan upp eller hoppet ner?

Går inte att svara på då flygrelaterade risker givetvis finns men inte går att kvantifiera deterministiskt eller probabilistiskt då det rör sig om väldigt få händelser.

När det gäller själva hoppet så inträffar de största riskerna vid uthopp, fallskärmsutlösning och landning, där majoriteten av olyckorna sker vid landning och fullt fungerande utrustning.
Uthopp: kollision med flygplanet, andra hoppare
Fallskärmsutlösning: Kollision med andra hoppare/fallskärmar, intrasslad i egen utrustning (inkorrekt dragposition, drag under tummel eller liknande), hård öppning
Landning: 30% av alla olyckor/skador på grund av felaktig landningsteknik (benbrott, fotfrakturer, stukningar etc.), avsiktlig lågsväng (lätta till svåra skador samt dödsfall)

Kollisioner mellan hoppare i frifall sker, ibland medvetet (så kallad RW) eller av misstag och kan leda till svårt utfall.
Kollisioner under kalott kan också ske medvetet (CReW) eller av misstag.
Dessa typer av olyckor är dock ovanliga.

Rent krasst så är själva hoppet betydligt farligare än flygningen upp till uthoppshöjd då majoriteten av alla olyckor sker under själva hoppet. Sedan blir det svårare att kvantifiera riskerna då konsekvenserna av de flygrelaterade riskerna är i regel svårare då det drabbar fler människor samtidigt än när enskilda, eller par av hoppare drabbas av något under sina respektive hopp.
Flygningen är dessutom starkare reglerad än själva hoppverksamheten ur utrustningsperspektiv och utbildningsnivån hos piloterna som utför flygningarna även om det finns väldigt mycket likheter.
Citera
2026-06-29, 16:46
  #58
Medlem
KFCnoggers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Man kanske borde förbjuda alla former av resor: inga resor > inga olyckor.
Resor är inte onödigt, fallskärmshoppning är
Citera
2026-06-29, 17:31
  #59
Medlem
israelisinnocents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Går inte att svara på då flygrelaterade risker givetvis finns men inte går att kvantifiera deterministiskt eller probabilistiskt då det rör sig om väldigt få händelser.

När det gäller själva hoppet så inträffar de största riskerna vid uthopp, fallskärmsutlösning och landning, där majoriteten av olyckorna sker vid landning och fullt fungerande utrustning.
Uthopp: kollision med flygplanet, andra hoppare
Fallskärmsutlösning: Kollision med andra hoppare/fallskärmar, intrasslad i egen utrustning (inkorrekt dragposition, drag under tummel eller liknande), hård öppning
Landning: 30% av alla olyckor/skador på grund av felaktig landningsteknik (benbrott, fotfrakturer, stukningar etc.), avsiktlig lågsväng (lätta till svåra skador samt dödsfall)

Kollisioner mellan hoppare i frifall sker, ibland medvetet (så kallad RW) eller av misstag och kan leda till svårt utfall.
Kollisioner under kalott kan också ske medvetet (CReW) eller av misstag.
Dessa typer av olyckor är dock ovanliga.

Rent krasst så är själva hoppet betydligt farligare än flygningen upp till uthoppshöjd då majoriteten av alla olyckor sker under själva hoppet. Sedan blir det svårare att kvantifiera riskerna då konsekvenserna av de flygrelaterade riskerna är i regel svårare då det drabbar fler människor samtidigt än när enskilda, eller par av hoppare drabbas av något under sina respektive hopp.
Flygningen är dessutom starkare reglerad än själva hoppverksamheten ur utrustningsperspektiv och utbildningsnivån hos piloterna som utför flygningarna även om det finns väldigt mycket likheter.
Tack för utförligt inlägg!
Tänkte även på att det borde vara "lätt" att jämföra.
Det är ju lika många som åker upp i fallskärmsplanen som hoppar ut (minus piloten!)
Dör flest på väg upp med eller ner (what goes up must return...)

Kanske även storleken på flyget spelar in, det är väl några olyckor som har berott på överskriden och förflyttad last
Citera
2026-06-29, 17:56
  #60
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torkelsvensson
Svar Ja. Den finns på checklistan.

Turbo-Portern har tom en konfigurationsvarning för trimmen. Har man nos upp-trim när man ska starta får man en varning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in