2026-06-28, 21:55
  #37
Medlem
Duggar inte olyckorna med hoppisar ovanligt tätt numera? Eller beror det på att fler hoppar.
Citera
2026-06-28, 22:42
  #38
Medlem
Ok: planet kraschade precis efter start, alldeles utanför startbanan. Hade inte hunnit mer än kanske 50 meter upp om ens det. Hur skulle en fallskärm hinna öppna på den höjden menar ni?!? Planet gick dessutom med nosen i backen, hela förloppet tog bara några sekunder. Alla i planet var fastspända med säkerhetsbälten och dörren stängd. Det rörde sig dessutom om tandempassagerare och dessa sitter inte ens fast i tandempiloten förrän strax före uthopp på 4000 meter. De har mao inga egna fallskärmar.
Så…. Olyckan skedde från låg höjd, i väldigt hög fart och på några sekunder. Ingen hann göra något - och det fanns inget någon kunde göra.
__________________
Senast redigerad av ValentinaL 2026-06-28 kl. 23:28. Anledning: Tillägg
Citera
2026-06-28, 23:25
  #39
Medlem
idiamindadas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lashback
När de hoppar ut så stiger annars flygplanet, för det blir lättare.
Ringde honom. Lätt dykning för att få större marginal till stabilisatorn.
Citera
2026-06-28, 23:44
  #40
Medlem
https://fr24.com/2026-06-28/08:57/1x/4066e8e3
Nu vet inte jag hur noga tracken är på FR24 men om det som syns där stämmer så höll dom ju på att åka av banan till vänster under starten.
Citera
2026-06-29, 00:23
  #41
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Umeåplanet stallade och gick i spinn på 4 000 meters höjd. Planet idag kraschade bara några meter över marken, vid start.
Varför säger du det, du kommenterade ju just örebroolyckan, medan detta den 28e var på samma höjd som umeåolyckan (se adbsexchange tidigare).

Edit. Jag ser nu att tidigare länk korrigerats och även svd säger att efter start, ok.
__________________
Senast redigerad av Jordgubbe 2026-06-29 kl. 00:28.
Citera
2026-06-29, 08:28
  #42
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Det ser ut som det skulle kunna vara glömd höjdrodertrim, igen. Flygplanet har havererat efter start och hamnat till vänster om banan.

Med trimmen glömd i landningsläge blir det väldigt höga styrspakskrafter i starten.

När man landar ”tom” efter ett lift är flygplanet förhållandevis framtungt så man kommer ha trimmen ganska mycket ”nos upp” för landning.

Vid start för ett lift med full last med hoppare kommer maskinen vara ganska baktung, och nära max tillåten takeoff-vikt. Då måste trimmen vara ställd i rätt läge, vilket blir avsevärt nos ned jämfört med att landa tom.

Glömmer man trimmen i ”nos upp”/landningsläge kommer man få ett flygplan som vill höja nosen mycket efter start. Spak-kraften som krävs för att trycka fram spaken till normalt nosläge och som gör att man kan kontrollera farten och starta säkert kan bli väldigt hög. I start med högt gaspådrag vill nosen gå upp av det också, vilket förvärrar situationen med mycket nos upp-trim.

Flygplanet är baktungt vid start, och ligger tyngdpunkten dessutom bakom tillåtet värde blir det definitivt inte bättre. Man kan tycka att denna flygning borde vart bättre än att flyga för baktung, men vis Örebro och Umeå så lämnar vi öppet för det med. I så fall mest troligt en kombo med glömd höjdrodertrim.

Haveriplats till vänster om banan kan sannolikt bero på glömd trim, nosen går upp och farten blir för låg. då behövs mer sidroder än normalt vilket piloten antagligen inte löser att trampa med höger fot (”prioriteras bort” när det börjar gå dåligt i starten).
När maskinen sedan stallar flyger den orent vilket innebär en vikning och eventuellt en spinn åt vänster. Då hamnar flygplanet en bit till vänster om banan.

Inte hunnit kolla speciellt mycket på aktuell olycka och har inte sett någon Flightradar-track, utan bara en bild på vart flygplanet havererade.


Det skedde en olycka i USA för några veckor sedan där hoppflygplanet havererade i starten och hamnade till vänster om banan. Trimläget misstänkt här med:
https://aviation-safety.net/wikibase/572392
__________________
Senast redigerad av OmedelSvensson 2026-06-29 kl. 08:32.
Citera
2026-06-29, 08:36
  #43
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idiamindada
Ringde honom. Lätt dykning för att få större marginal till stabilisatorn.

Vid uthopp kan man ibland behöva/vilja dyka lätt. Orsaken är normalt, speciellt med en-motorflygplan att hopparna kan vilja ha mindre gaspådrag då det blåser från propellern på hopparna, om de tex ska klättra på utsidan av kärran.
När man dyker lätt gör man det för att hålla farten eftersom man har dragit av gasen enligt beskrivningen ovan.
Citera
2026-06-29, 08:36
  #44
Moderator
pudelluss avatar
Rubriken uppdaterad med att elva personer omkommit.

/Mod
Citera
2026-06-29, 08:51
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KFCnogger
Hade de flugit om de inte vore för tilltänkt fallskärmshoppning?
Man kanske borde förbjuda alla former av resor: inga resor > inga olyckor.
Citera
2026-06-29, 09:12
  #46
Medlem
Juli4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angeliqa
Duggar inte olyckorna med hoppisar ovanligt tätt numera? Eller beror det på att fler hoppar.
Sporten har blivit säkrare med åren; du är bara smått efterbliven och verkar inte förstå hur statistik fungerar. Användningen av ordet 'hoppisar' indikerar du känner en viss skadeglädje över situationen. Jag hoppas att du snart mår bättre och kan anpassa ditt beteende, även när du agerar anonymt.
__________________
Senast redigerad av Juli4 2026-06-29 kl. 09:24.
Citera
2026-06-29, 11:54
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det ser ut som det skulle kunna vara glömd höjdrodertrim, igen. Flygplanet har havererat efter start och hamnat till vänster om banan.

Med trimmen glömd i landningsläge blir det väldigt höga styrspakskrafter i starten.

När man landar ”tom” efter ett lift är flygplanet förhållandevis framtungt så man kommer ha trimmen ganska mycket ”nos upp” för landning.

Vid start för ett lift med full last med hoppare kommer maskinen vara ganska baktung, och nära max tillåten takeoff-vikt. Då måste trimmen vara ställd i rätt läge, vilket blir avsevärt nos ned jämfört med att landa tom.

Glömmer man trimmen i ”nos upp”/landningsläge kommer man få ett flygplan som vill höja nosen mycket efter start. Spak-kraften som krävs för att trycka fram spaken till normalt nosläge och som gör att man kan kontrollera farten och starta säkert kan bli väldigt hög. I start med högt gaspådrag vill nosen gå upp av det också, vilket förvärrar situationen med mycket nos upp-trim.

Flygplanet är baktungt vid start, och ligger tyngdpunkten dessutom bakom tillåtet värde blir det definitivt inte bättre. Man kan tycka att denna flygning borde vart bättre än att flyga för baktung, men vis Örebro och Umeå så lämnar vi öppet för det med. I så fall mest troligt en kombo med glömd höjdrodertrim.

Haveriplats till vänster om banan kan sannolikt bero på glömd trim, nosen går upp och farten blir för låg. då behövs mer sidroder än normalt vilket piloten antagligen inte löser att trampa med höger fot (”prioriteras bort” när det börjar gå dåligt i starten).
När maskinen sedan stallar flyger den orent vilket innebär en vikning och eventuellt en spinn åt vänster. Då hamnar flygplanet en bit till vänster om banan.

Inte hunnit kolla speciellt mycket på aktuell olycka och har inte sett någon Flightradar-track, utan bara en bild på vart flygplanet havererade.


Det skedde en olycka i USA för några veckor sedan där hoppflygplanet havererade i starten och hamnade till vänster om banan. Trimläget misstänkt här med:
https://aviation-safety.net/wikibase/572392

Låter rimligt. Lägg till mycket höga temperaturer och därmed låg densitetshöjd så mindre marginaler än normalt. Vikning till vänster vid stall är det som känns naturligt vid start (stall vid full effekt).
PAC750 och Pilatus TurboPorter har vansinnig prestanda även tungt lastade så olyckorna är svåra att förklara på annat sätt.

Vill minnas att Havkom inte riktigt redde ut olyckan i Örebro som skedde på liknande sätt vid start. Det enda man kunde peka på där var trimminställningen men när man testade spakkrafterna så blev det motsägelsefullt om det var orsaken till olyckan eller inte. Kanske ett av de större hålen i en av "ostskivorna"...

Till övriga;
Sportfallskärmar behöver minst 300 meters höjd för att bli bärande så att hoppa på 30-50 meters höjd är inte lönt. Olycksförloppet var så snabbt så sannolikt hann hopparna inte ens reagera på att det höll på att gå åt fanders.

Olyckan i Umeå så kom inte någon ut ur maskinen på grund av de mycket stora lastfaktorerna, det fanns dock gott om höjd och tid i övrigt. Men den olyckan är inte jämförbar på något vis och jag tycker havkom lät piloten komma undan lite väl lätt i den olyckan.
Citera
2026-06-29, 11:57
  #48
Medlem
EnRosaHamsters avatar
Första tanken gick så här: Om de nu var fallskärmshoppare, varför hoppade de inte innan kraschen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in