2026-06-28, 05:50
  #157
Medlem
brukstjacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Devalvera
På forumet ibland så får man läsa att om man tycker det är dåligt att Israel mördar barn och bygger Koncentrationsläger i Gaza så är man en ”Palestinaanhängare”, ”Hamas-sympatisatör”, ”terrorist-aktivist” och så vidare.

Tycker man att Israel har klandervärt beteende så är man per automatik en ”judehatare”, enligt dessa.

Jag tycker detta är en väldigt dålig retorik och faktiskt väldigt dåligt resonerat. Det är ett extremt svart-vitt sätt att se på världen. Jag menar att bara för att man kritiserar en part så betyder det inte att man är anhängare av en annan part, eller att man ”hatar” den parten man kritiserar. Små barn resonerar så, inte vuxna tänkande människor.

Personligen har jag aldrig gått i någon Palestina-demonstration. Jag har aldrig ens röstat vänster. Enligt mig är man för grundläggande mänsklig värdighet när man kritiserar Israels klandervärda agerande.

Vad tycker ni, är man en ”judehatare” om man är kritisk mot Israels pågående folkmord och i övrigt bristande vandel? Kan man ens kritisera Israels agerande utan att anses som ”judehatare”?
Det avgörande är nog främst hur ditt engagemang ser ut i övrigt.

Det är klart att det ser rätt illa ut om den enda stridande stat i världen du kritiserar är Israel (och ish givet kontexten att casus belli är närmast löjligt odiskutabel).

FN bedömer att c:a 120 miljoner människor är på flykt från krig idag, brinner du lika mycket för dom som du gör för dom vars flyktingstatus du attribuerar till Israel?

tl;dr du är förmodligen både anti-semit och ignorant inför politiska implikationer av strid i bebyggelse.
__________________
Senast redigerad av brukstjack 2026-06-28 kl. 06:36.
Citera
2026-06-28, 07:48
  #158
Avstängd
dude2ks avatar
Terrorist är nog mer korrekt benämning. Eller den viktigaste aspekten i det hela iaf.
__________________
Senast redigerad av dude2k 2026-06-28 kl. 07:50.
Citera
2026-06-28, 08:23
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Devalvera
På forumet ibland så får man läsa att om man tycker det är dåligt att Israel mördar barn och bygger Koncentrationsläger i Gaza så är man en ”Palestinaanhängare”, ”Hamas-sympatisatör”, ”terrorist-aktivist” och så vidare.

Tycker man att Israel har klandervärt beteende så är man per automatik en ”judehatare”, enligt dessa.

Jag tycker detta är en väldigt dålig retorik och faktiskt väldigt dåligt resonerat. Det är ett extremt svart-vitt sätt att se på världen. Jag menar att bara för att man kritiserar en part så betyder det inte att man är anhängare av en annan part, eller att man ”hatar” den parten man kritiserar. Små barn resonerar så, inte vuxna tänkande människor.

Personligen har jag aldrig gått i någon Palestina-demonstration. Jag har aldrig ens röstat vänster. Enligt mig är man för grundläggande mänsklig värdighet när man kritiserar Israels klandervärda agerande.

Vad tycker ni, är man en ”judehatare” om man är kritisk mot Israels pågående folkmord och i övrigt bristande vandel? Kan man ens kritisera Israels agerande utan att anses som ”judehatare”?
Jag ser inget problem med att vara något av de saker du påstår man kan bli kallad för
Citera
2026-06-28, 08:33
  #160
Medlem
Adolf.Shitlers avatar
Nej du är inte judehatare/antisemit för att du kritiserar Israel,du kan tycka illa om en persons handlingar utan att för den sakens skulle hata personen.

Sedan så är det väl oftast ifrån konservativt högerhåll (SD muppar) som ord som antisemit och judehatare lyfts om man kritiserar Israel.

Konservativa högern älskar judar och vänstern älskar muslimer.
Citera
2026-06-28, 08:55
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnRosaHamster
Påståendet att 750 000 människor saknas i Gaza stämmer inte. Det är en siffra som bygger på desinformation som spridits på sociala medier. Du själv sprider samma desinformation.

IslamistTroll

Islamist för att jag påpekar verkligheten?
Okej.
Citera
2026-06-28, 08:57
  #162
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Uppmana till, bistå eller rättfärdiga dödandet eller skadandet av judar under åberopande en radikal ideologi eller en extremistisk uppfattning av religion.
Får man däremot döda judar om de utgör en aktiv del av en ockupationsmakt? Exempelvis militanta bosättare på ockuperade områden? Men generellt tycker jag att våld ska användas i så låg omfattning som möjligt, speciellt så om civila offer riskeras.

Citat:
Framföra lögnaktiga, avhumaniserande, nedsvärtande eller stereotypa anklagelser om judar som sådana eller om judars makt som grupp, i synnerhet, men inte uteslutande, avseende myten om en världsomfattande judisk sammansvärjning eller att media, ekonomin, regeringar eller andra samhällsinstitutioner kontrolleras av judar.
Men om det nu är så att judar ockuperar en stor del av den politiska, ekonomiska och mediala makten i västvärlden och judar överlag har åsikter som avviker från normen, får man då inte generalisera sina påståenden för att lätta kunna förstå världen? Vi gör ju så i fråga om exempelvis män, vita människor vs invandrare etc.

Citat:
Anklaga det judiska folket för att vara ansvariga för verkliga eller påhittade missgärningar som begåtts av en enda judisk person eller grupp, eller till och med för handlingar som begåtts av icke-judiska personer.
Ja, vi måste kunna göra åtskillnad mellan individ och grupp om det finns stora skillnader mellan dessa. Men när majoriteten av Israels judar ställer sig bakom folkmordet på palestinerna eller den fortsatta ockupationen av Palestina handlar det plötsligt inte bara om enskilda individer utan om ett större mönster.

Citat:
Förneka uppgifter, omfattning och anordningar (till exempel gaskammare) eller föresatsen med folkmordet på det judiska folket i händerna på det nationalsocialistiska Tyskland och dess anhängare och medbrottslingar under andra världskriget (Förintelsen).
Nu är det ju extremt ovanligt att folk helt förnekar massdödandet av judar under andra världskriget, kritiken handlar istället om hur judiska företrädare valt att använda dessa händelser som försvar för sina egna övergrepp.

Citat:
Anklaga judarna som ett folk, eller Israel som en stat, för att uppdikta eller överdriva Förintelsen.
Fast detta sker ju återkommande. Varenda kritik mot staten Israel, oavsett utgångspunkt, beskrivs som antisemitism. Precis så som du gör ovan.

Citat:
Anklaga judiska medborgare för att vara mer lojala mot Israel, eller mot de prioriteringar som judar runt om i världen påstås ha, än mot sina egna länders intressen.
Vi måste givetvis vara försiktiga med att tala om alla judar som lojala mot Israel, men det är uppenbart att stora grupper av de judar som lever i andra länder ändå känner en stark lojalitet mot Israel. Vilket även speglas i omsättningen på migrationen dit. Minns själv ett exempel på en svensk intervju med en judisk familj i Malmö som började uppleva situationen som ohållbar. Men istället för att göra det naturliga valet som svensk och flytta till en etniskt svensk kranskommun hade de börjat planera för att flytta till Israel. Så inte att flytta 3 mil utan att flytta 300 mil till ett land med annat språk, annan kultur, annan legal struktur etc ansågs som det naturliga valet.

Citat:
Förneka det judiska folket dess rätt till självbestämmande, till exempel genom att hävda att existensen av en israelisk stat är ett rasistiskt verk.
Det judiska folket har en rätt till självbestämmande, däremot har de inte en rätt till självbestämmande på en annan folkgrupps hävdvunna områden. Sedan är det ju uppenbart att Israel är en rasistisk stat, något som enkelt kan bevisas genom de regler som gäller för migration.


Citat:
Ägna sig åt dubbelmoral genom att av avkräva Israel ett uppträdande som inte förväntas eller avkrävs något annat demokratiskt land.
Dubbelmoralen går väl snarare åt andra sidan, att inget demokratiskt land skulle komma undan med den typ av övergrepp som Israel rutinmässigt ägnar sig åt. När USA valde att angripa Irak 2002 valde miljontals människor över hela världen att protestera mot detta. Detta utan att protesterna målades upp som antikristna, antivita etc. Se även på Rysslands invasion av Ukraina som följdes av internationellt fördömande, sanktioner av Ryssland och leverans av avancerade vapensystem till Ukraina. Varför sker inte sanktioner av Israel och leverans av avancerade vapensystem till Hezbolla och Hamas för att låta dem effektivare bekämpa den israeliska ockupationen?


Citat:
Nyttja symboler och bilder som förknippas med traditionell antisemitism (till exempel blodsanklagelser eller påståenden om att Jesus dödades av judar) som representerande för Israel eller israeler.
Fast hur ofta ser du sådant hända, speciellt här på Flashback där de flesta verkar vara ateister?


Citat:
Jämföra Israels nuvarande politik med nazisternas politik.
Varför är detta ett bekymmer om det finns tydliga historiska, ideologiska och praktiska beröringspunkter? Jämför "rätten till ett judiskt hemland" med "det ariska tyska folkets behov av lebensraum".


Citat:
Anse att judarna är kollektivt ansvariga för staten Israels ageranden.
När övergår individuell skuld till kollektiv skuld? Vi kan ta dagsaktuella exempel, dels civila ryssar, många av dessa mot kriget mot Ukraina, som nu som följd av sanktioner och bombräder blir drabbade. Det andra exemplet är folket i Gaza som upplevt extremt lidande under flera år för vad som som en grupp på mindre än 1 promille av befolkningen genomförde. Och vad händer när ledande judiska företrädare, exempelvis Aron Verstädig här i Sverige, konstant väljer att försvara ockupationen av Palestina och folkmordet på dess ursprungsbefolkning?
Citera
2026-06-28, 09:02
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Devalvera
På forumet ibland så får man läsa att om man tycker det är dåligt att Israel mördar barn och bygger Koncentrationsläger i Gaza så är man en ”Palestinaanhängare”, ”Hamas-sympatisatör”, ”terrorist-aktivist” och så vidare.

Tycker man att Israel har klandervärt beteende så är man per automatik en ”judehatare”, enligt dessa.

Jag tycker detta är en väldigt dålig retorik och faktiskt väldigt dåligt resonerat. Det är ett extremt svart-vitt sätt att se på världen. Jag menar att bara för att man kritiserar en part så betyder det inte att man är anhängare av en annan part, eller att man ”hatar” den parten man kritiserar. Små barn resonerar så, inte vuxna tänkande människor.

Personligen har jag aldrig gått i någon Palestina-demonstration. Jag har aldrig ens röstat vänster. Enligt mig är man för grundläggande mänsklig värdighet när man kritiserar Israels klandervärda agerande.

Vad tycker ni, är man en ”judehatare” om man är kritisk mot Israels pågående folkmord och i övrigt bristande vandel? Kan man ens kritisera Israels agerande utan att anses som ”judehatare”?

Om man kallar det ISrael gör för ett "folkmord" så skulle jag säga att man är antisemit och judehatare troligen.

Kritisera får man göra men det finns gränser.

Det är ett så verklighetsfrånvänt resonemang att "hat" blir den enda möjliga förklaringen i princip.

Som att Hitler hävdade att det han gjorde mot judarna "bara var försvar" eller hans anhängare.
Citera
2026-06-28, 09:04
  #164
Medlem
SportquattroS1s avatar
Vad man än gör som judar inte gillar så är man judehatare. Alltså är det inte fel att hata judar.

Hata på, vad ska de göra?
Citera
2026-06-28, 09:13
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SportquattroS1
Vad man än gör som judar inte gillar så är man judehatare. Alltså är det inte fel att hata judar.

Hata på, vad ska de göra?

Bra att du är ärlig.

Problemet är att många inte är som du utan de vill förneka att det de håller på med är ren och skär antisemitism, precis som Hitlers var.

De vill göra en åtskillnad mellan sig själva och Hitler.

Jag respekterar dock att du inte är intresserad av att ge dig in i den leken.
Citera
2026-06-28, 09:27
  #166
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Bra att du är ärlig.

Problemet är att många inte är som du utan de vill förneka att det de håller på med är ren och skär antisemitism, precis som Hitlers var.

De vill göra en åtskillnad mellan sig själva och Hitler.

Jag respekterar dock att du inte är intresserad av att ge dig in i den leken.

Vad snackar du om ärligt talat? Du vet att det där är det logiska felslut som anses vara det absolut mest basala, och därför alltid bör undvikas utom mot rena nazister:

https://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

Att jämföra åsikter med Hitler är en big no no i all debatt. Då blir man inte lyssnad på.
Citera
2026-06-28, 09:49
  #167
Medlem
Jag rekommenderar dig att skicka in dina gymnasietankar till IHRA:s kansli i Berlin så får de sig säkert ett gott skratt.

Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Får man däremot döda judar om de utgör en aktiv del av en ockupationsmakt? Exempelvis militanta bosättare på ockuperade områden? Men generellt tycker jag att våld ska användas i så låg omfattning som möjligt, speciellt så om civila offer riskeras.


Men om det nu är så att judar ockuperar en stor del av den politiska, ekonomiska och mediala makten i västvärlden och judar överlag har åsikter som avviker från normen, får man då inte generalisera sina påståenden för att lätta kunna förstå världen? Vi gör ju så i fråga om exempelvis män, vita människor vs invandrare etc.


Ja, vi måste kunna göra åtskillnad mellan individ och grupp om det finns stora skillnader mellan dessa. Men när majoriteten av Israels judar ställer sig bakom folkmordet på palestinerna eller den fortsatta ockupationen av Palestina handlar det plötsligt inte bara om enskilda individer utan om ett större mönster.


Nu är det ju extremt ovanligt att folk helt förnekar massdödandet av judar under andra världskriget, kritiken handlar istället om hur judiska företrädare valt att använda dessa händelser som försvar för sina egna övergrepp.


Fast detta sker ju återkommande. Varenda kritik mot staten Israel, oavsett utgångspunkt, beskrivs som antisemitism. Precis så som du gör ovan.


Vi måste givetvis vara försiktiga med att tala om alla judar som lojala mot Israel, men det är uppenbart att stora grupper av de judar som lever i andra länder ändå känner en stark lojalitet mot Israel. Vilket även speglas i omsättningen på migrationen dit. Minns själv ett exempel på en svensk intervju med en judisk familj i Malmö som började uppleva situationen som ohållbar. Men istället för att göra det naturliga valet som svensk och flytta till en etniskt svensk kranskommun hade de börjat planera för att flytta till Israel. Så inte att flytta 3 mil utan att flytta 300 mil till ett land med annat språk, annan kultur, annan legal struktur etc ansågs som det naturliga valet.


Det judiska folket har en rätt till självbestämmande, däremot har de inte en rätt till självbestämmande på en annan folkgrupps hävdvunna områden. Sedan är det ju uppenbart att Israel är en rasistisk stat, något som enkelt kan bevisas genom de regler som gäller för migration.



Dubbelmoralen går väl snarare åt andra sidan, att inget demokratiskt land skulle komma undan med den typ av övergrepp som Israel rutinmässigt ägnar sig åt. När USA valde att angripa Irak 2002 valde miljontals människor över hela världen att protestera mot detta. Detta utan att protesterna målades upp som antikristna, antivita etc. Se även på Rysslands invasion av Ukraina som följdes av internationellt fördömande, sanktioner av Ryssland och leverans av avancerade vapensystem till Ukraina. Varför sker inte sanktioner av Israel och leverans av avancerade vapensystem till Hezbolla och Hamas för att låta dem effektivare bekämpa den israeliska ockupationen?



Fast hur ofta ser du sådant hända, speciellt här på Flashback där de flesta verkar vara ateister?



Varför är detta ett bekymmer om det finns tydliga historiska, ideologiska och praktiska beröringspunkter? Jämför "rätten till ett judiskt hemland" med "det ariska tyska folkets behov av lebensraum".



När övergår individuell skuld till kollektiv skuld? Vi kan ta dagsaktuella exempel, dels civila ryssar, många av dessa mot kriget mot Ukraina, som nu som följd av sanktioner och bombräder blir drabbade. Det andra exemplet är folket i Gaza som upplevt extremt lidande under flera år för vad som som en grupp på mindre än 1 promille av befolkningen genomförde. Och vad händer när ledande judiska företrädare, exempelvis Aron Verstädig här i Sverige, konstant väljer att försvara ockupationen av Palestina och folkmordet på dess ursprungsbefolkning?
Citera
2026-06-28, 09:52
  #168
Medlem
Bob-Dylans avatar
Det är skillnad på judar och sionister och att vara anti respektive.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in