Är man ”judehatare” om man är emot Israels agerande?

På forumet ibland så får man läsa att om man tycker det är dåligt att Israel mördar barn och bygger Koncentrationsläger i Gaza så är man en ”Palestinaanhängare”, ”Hamas-sympatisatör”, ”terrorist-aktivist” och så vidare.

Tycker man att Israel har klandervärt beteende så är man per automatik en ”judehatare”, enligt dessa.

Jag tycker detta är en väldigt dålig retorik och faktiskt väldigt dåligt resonerat. Det är ett extremt svart-vitt sätt att se på världen. Jag menar att bara för att man kritiserar en part så betyder det inte att man är anhängare av en annan part, eller att man ”hatar” den parten man kritiserar. Små barn resonerar så, inte vuxna tänkande människor.

Personligen har jag aldrig gått i någon Palestina-demonstration. Jag har aldrig ens röstat vänster. Enligt mig är man för grundläggande mänsklig värdighet när man kritiserar Israels klandervärda agerande.

Vad tycker ni, är man en ”judehatare” om man är kritisk mot Israels pågående folkmord och i övrigt bristande vandel? Kan man ens kritisera Israels agerande utan att anses som ”judehatare”?

Självfallet. Det är skillnad på folkgrupp, stat och religion.

För övrigt finns det judiska israelkritiker som får den mest militanta palestinaaktivist att verka lugn, måttlig och normal.

Grundregeln i dagens pk-samhälle är att om du tycker något negativt om någon annan än en svensk så är du rasist. I ditt exempel även judehatare.

Visst kan man kritisera Israel.
När offerkoftan används för att göra exakt samma sak som de själva utsatts för dvs. folkmord/industriell utrotning så är det helt korrekt och berättigat att kritisera Israel.

Jag hörde nyligen att ca 53% av judiska väljare i New York (där det bor miljontals judar) röstade på den muslimske nya ledaren där, Zohran Mamdani. Om det stämmer, är jag positivt överraskad. Jag befarade att amerikanska judar i princip allesammans var onda sionister. Men det kanske bara är hälften av dom?

Jag tror känsligheten för kritik mot Israel beror på att judar uppfostras att tro de är bättre än oss andra, moraliskt bättre, och att de därför aldrig gör fel. Oavsett vad de gör, tex massmördar palestinier. Varje vettig människa förstår att det såklart är galenskap, och att sådan uppfostran skapar monster.

Haha. Vilken tomte.


On topic, nej jag var/är själv extremt kritiskt men efter 7 okt hållet jag käften och låter naturen ha sin gång

Det är inte upp till judehatarna själva att avgöra om de är judehatare. Det gör vi andra åt dem. Trådstartaren är en klassisk IQ70 judehatare vilket snabbt konstateras genom att läsa hans inlägg samt posthistorik. Huruvida judehatet har psykiatrisk orsak i dennes fall eller är självpåtaget kan jag inte avgöra.

The International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA) ger följande exempel på antisemitism som vi kan använda för att peka ut Devalvera som judehatare:

Uppmana till, bistå eller rättfärdiga dödandet eller skadandet av judar under åberopande en radikal ideologi eller en extremistisk uppfattning av religion.

Framföra lögnaktiga, avhumaniserande, nedsvärtande eller stereotypa anklagelser om judar som sådana eller om judars makt som grupp, i synnerhet, men inte uteslutande, avseende myten om en världsomfattande judisk sammansvärjning eller att media, ekonomin, regeringar eller andra samhällsinstitutioner kontrolleras av judar.

Anklaga det judiska folket för att vara ansvariga för verkliga eller påhittade missgärningar som begåtts av en enda judisk person eller grupp, eller till och med för handlingar som begåtts av icke-judiska personer.

Förneka uppgifter, omfattning och anordningar (till exempel gaskammare) eller föresatsen med folkmordet på det judiska folket i händerna på det nationalsocialistiska Tyskland och dess anhängare och medbrottslingar under andra världskriget (Förintelsen).

Anklaga judarna som ett folk, eller Israel som en stat, för att uppdikta eller överdriva Förintelsen.

Anklaga judiska medborgare för att vara mer lojala mot Israel, eller mot de prioriteringar som judar runt om i världen påstås ha, än mot sina egna länders intressen.

Förneka det judiska folket dess rätt till självbestämmande, till exempel genom att hävda att existensen av en israelisk stat är ett rasistiskt verk.

Ägna sig åt dubbelmoral genom att av avkräva Israel ett uppträdande som inte förväntas eller avkrävs något annat demokratiskt land.

Nyttja symboler och bilder som förknippas med traditionell antisemitism (till exempel blodsanklagelser eller påståenden om att Jesus dödades av judar) som representerande för Israel eller israeler.

Jämföra Israels nuvarande politik med nazisternas politik.

Anse att judarna är kollektivt ansvariga för staten Israels ageranden.

Edah HaChareidis och Neturei Karta är emot själva staten Israels existens och de är judar. Är de judehatare?

Judar är så stigmatiserade så att antisionism och Israelkritik är utmärkta täckmantlar för sedvanlig antisemitism. Det är ett allvarligt problem och måste erkännas. Att genast skriva antisemitism är dock kontraproduktivt. Allmänt kan man väl säga att ställa samma krav på Israel som på vilket land som helst inte är riktigt renhårigt.

Det där att just den etniska gruppen judar skulle ha rätt till en egen stat tycker jag är knepigt.

Jag kan förstå av rent historiska skäl varför staten Israel etablerades och varför man som jude, i synnerhet efter Förintelsen, var extra angelägen att så skulle bli fallet.

Men argumentet bygger på att man rent instinktivt ska tänka att det är självklart att en etnisk grupp har rätt till en stat och då blir det krångligt.

Dels för att de flesta stater inte är etnonationalistiska stater. Staten Sverige tex skiter i vilken etnicitet dess medborgare har, det är samma rättigheter och förpliktelser för alla oavsett bakgrund. Så är det inte i Israel, som gör skillnad på sina arabiska och judiska medborgare samt sina de facto undersåtar på ockuperat territorium.

Men också för att vi i världen har minst 12 000 olika etniska grupper. Har var och en av dem rätt till en egen stat? Det skulle bli en väldigt plottrig, rörig och bråkig värld.

Det betyder inte att staten Israel bör försvinna, men när dess försvarare med en självklar min talar om det judiska folkets självklara rätt till en stat, så är det dags att säga:

- Vänta lite nu...

Och drar i nödbromsen.

Det beror på vem du diskuterar med härinne på forumet. Verkar finnas en del rabiata Israelvänner här och av dem så blir du nog judehatare bara av att starta denna tråd. Så tröskeln för att bli kallad det är inte särskilt hög.

Klargörande för dig och dina gelikar:

Är man antisionist så är man generellt också antisemit.
Dessa två begrepp överlappar varandra då det är omöjligt att separera den judiska dimensionen.