2026-06-26, 19:22
  #13
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TupolevTu-144
Utilitarismen är för flummare och akademiker som pysslar med teoretisk filosofi.

I praktiken är Kontraktualism det enda rimliga, som ju också har en vettig chans att fungera bra och friktionsfritt i vardagen.

.
__________________
Senast redigerad av guderi 2026-06-26 kl. 19:43.
Citera
2026-06-26, 19:53
  #14
Medlem
Elyons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av puterealba
En handling som i normala fall är fel kan givetvis i extrema fall vara rätt. Det är fel att tortera ihjäl ett oskyldigt barn. Men tänk om en utomjordisk makt hotar att förgöra hela vår planet om du inte gör det?

Men då uppstår ju frågan om vilka handlingar som är rätt och varför "i normala fall"?
Citera
2026-06-26, 19:58
  #15
Medlem
Elyons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det måste man avgöra själv, utifrån situationen, som jag sa. Finns inget gyllene regelverk som fungerar i alla situationer.

Tanken med den normativa etiken, som jag förstår det, är ju faktiskt att man försöker hitta en fungerade teori som beskriver vilken den moraliskt riktiga handlingen är, och varför.

Men du menar alltså att det är omöjligt, och att vi istället skall förlita oss på något slags intuition om vad som är rätt eller fel, i varje enskild situation.

Har jag förstått dig rätt då?
Citera
2026-06-26, 20:10
  #16
Medlem
Kronbefallningsmans avatar
Kattism. Det spelar ingen roll om katten är vit eller svart så länge den fångar möss, som Deng Xiaoping sa.

En form av pragmatism som bygger på erfarenhet av andras misstag.
__________________
Senast redigerad av Kronbefallningsman 2026-06-26 kl. 20:19.
Citera
2026-06-26, 20:12
  #17
Medlem
pn222jws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kronbefallningsman
Kattism. Det spelar ingen roll om råttan är vit eller svart så länge den fångar möss, som Deng Xiaoping sa.

En form av pragmatism som bygger på erfarenhet av andras misstag.
Ja!
Citera
2026-06-26, 20:42
  #18
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elyon
Tanken med den normativa etiken, som jag förstår det, är ju faktiskt att man försöker hitta en fungerade teori som beskriver vilken den moraliskt riktiga handlingen är, och varför.

Men du menar alltså att det är omöjligt, och att vi istället skall förlita oss på något slags intuition om vad som är rätt eller fel, i varje enskild situation.

Har jag förstått dig rätt då?
Ja, jag menar det är omöjligt att säga vad en moraliskt riktig handling är, för moralen beror på i vilket kulturellt sammanhang du lever i. Är det rätt med hedersmord eller inte? För oss inte, för dem ja, utifrån deras moral. Man kan teoretisera om det, men i slutändan handlar det om vilken kultur du lever i, om den anses moraliskt riktig eller ej.

Lite intressant är att lagar ofta blir moralen. D.v.s. man inför en lag om något som inte har förankring i befolkningen, men som sedan blir en allmän moralisk åsikt.

Helt på intuition går det inte då det beror på vilken kultur du lever i, när det gäller vissa frågor. Men de flesta skapar ändå även någon typ av moral själva också, som inte nödvändigtvis följer något speciellt etiskt system. Men mycket hur vi reagerar, är faktiskt ren intuition, även rena känsloskäl. Jag menar även att vilken personlighet du är påverkar.

Kan ta ett exempel: Du ser att någon är på väg att bli påkörd. Du kan välja att rusa dit och knuffa bort personen och riskera ditt eget liv eller bådas, eller att göra ingenting. Men oavsett vad du väljer, så står du inte och fabulerar om vad som är moraliskt rätt eller inte. Utan antingen agerar du eller inte. Det du väljer sker rent instinktivt utan egentlig kontroll.
Citera
2026-06-26, 21:03
  #19
Medlem
Definierar man en moralisk handling som en god eller nyttig handling så är det utilitarismen som gäller. Det enda som människor faktiskt vill ha är välbefinnande/brist på lidande. Att sträva efter att maximera detta är per definition det som gör mest gott.
Citera
2026-06-26, 21:33
  #20
Medlem
Elyons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Ja, jag menar det är omöjligt att säga vad en moraliskt riktig handling är, för moralen beror på i vilket kulturellt sammanhang du lever i. Är det rätt med hedersmord eller inte? För oss inte, för dem ja, utifrån deras moral. Man kan teoretisera om det, men i slutändan handlar det om vilken kultur du lever i, om den anses moraliskt riktig eller ej.

Jag har lite svårt att tolka dig. Anser du att vi aldrig kan säga någonting om vilken handling som är den moraliskt riktiga? Eller förespråkar du någon slags relativism enligt vilken en handling är rätt om och endast om den accepteras inom den kultur man tillhör?
__________________
Senast redigerad av Elyon 2026-06-26 kl. 21:37.
Citera
2026-06-26, 21:35
  #21
Medlem
Elyons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Kan ta ett exempel: Du ser att någon är på väg att bli påkörd. Du kan välja att rusa dit och knuffa bort personen och riskera ditt eget liv eller bådas, eller att göra ingenting. Men oavsett vad du väljer, så står du inte och fabulerar om vad som är moraliskt rätt eller inte. Utan antingen agerar du eller inte. Det du väljer sker rent instinktivt utan egentlig kontroll.

Visst agerar vi ofta instinktivt, men det kan väl helt enkelt vara så att våra instinkter ibland får oss handla på ett sätt som är moraliskt klandervärt?

Eller?
Citera
2026-06-26, 22:32
  #22
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elyon
Jag har lite svårt att tolka dig. Anser du att vi aldrig kan säga någonting om vilken handling som är den moraliskt riktiga? Eller förespråkar du någon slags relativism enligt vilken en handling är rätt om och endast om den accepteras inom den kultur man tillhör?
Men hur ska något kunna sägas vara moraliskt riktig. Vi och även filosofin i frågan, utgår från ett västerländskt synsätt och dess moral. Det är bara en fråga om hur man värderar saker. Anser man att heder är påhitt och ingen får känna det, så ser man det från det hållet. Anser man utifrån kulturen, att den är väldigt viktig ser man det från ett annat håll.

Men moralen handlar egentligen om att alla i en flock följer samma regler, för att flocken ska hålla ihop. Vilka de är, är inte lika viktigt, bara man kan avgöra vad som är rätt och felaktigt beteende och majoriteten accepterar dem.

Men samma förekommer bland flocklevande djur. De har rätt och fel beteende.
Citera
2026-06-26, 22:41
  #23
Medlem
Elyons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Men hur ska något kunna sägas vara moraliskt riktig. Vi och även filosofin i frågan, utgår från ett västerländskt synsätt och dess moral. Det är bara en fråga om hur man värderar saker. Anser man att heder är påhitt och ingen får känna det, så ser man det från det hållet. Anser man utifrån kulturen, att den är väldigt viktig ser man det från ett annat håll.

Men moralen handlar egentligen om att alla i en flock följer samma regler, för att flocken ska hålla ihop. Vilka de är, är inte lika viktigt, bara man kan avgöra vad som är rätt och felaktigt beteende och majoriteten accepterar dem.

Men samma förekommer bland flocklevande djur. De har rätt och fel beteende.

Så du förespråkar alltså moralisk nihilism? Har jag förstått dig rätt då? Det finns inga handlingar som är rätt eller fel.
Citera
2026-06-26, 22:41
  #24
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elyon
Visst agerar vi ofta instinktivt, men det kan väl helt enkelt vara så att våra instinkter ibland får oss handla på ett sätt som är moraliskt klandervärt?

Eller?
Ja, så är det. Rätt trigger kan få oss att handla i affekt mot moralen i samhället, eller med den. Men egentligen handlade mitt exempel inte om känslor. Utan att vi inte kan säga varför vi valde det ena eller andra alternativet. Det finns inget medvetet moraliskt val vi gjort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in