Judéen och Samarien - vad är historiskt korrekt?

Ditt oförstånd beror på ditt eget begränsade sinne. Du har svårt för en sån enkel sak som att Västbanken inte alls är samma sak som Palestina.


Det förekom inte i officiella dokument på precis samma sätt som det inte förekommer i israeliska. Jordanien var noga med att aldrig erkänna palestinierna som ett eget folk med rätt till ett eget land. Detta har landet gemensamt med Israel.


Svammel, halmgubbar och att lägga ord i munnen på andra är vad din argumentation går ut på.

Vad med öst Palestina, Central Palestina eller romarnas Palestina prima?

Vad som är enligt mig bättre en västbanken.

Eh. Nej. Efter Bar Kochba hade judendomen två centrum, Cordoba i Spanien och Safed i Galilléen. Judarna bodde kvar i Galiléen kontinuerligt ända till idag.

Judarna bor där och kontrollerar området, alltså är det deras land idag. Enda sättet att ändra det är att någon annan tar över, som skett historiskt. Då blir det deras.
På samma sätt är enda sättet för palestinierna, assyriernas ättlingar eller andra att det ska bli deras, är att man tar över.

Eftersom judarna styrt det i 80 år, har de rätt till det historiskt då de flesta judar är födda där men knappt någon palestinier utanför. Idag har vi en motsatt rörelse där palestinier driver frågan på samma sätt som sionisterna. Man menar att man har rätt till det genom arvet, på samma sätt som judarna menade.

Då hamnar vi i en lustig situation, där vissa menar att judarna inte har rätt att kräva det genom arvet, men att palestinierna har det.

Du har fått kronologin fel - Cordoba blev inte ett centrum för judisk lärande förrän under högmedeltiden. Dessförinnan dominerade Babylon. Rabbinerna i Sura och Pumbedita stod allra högst i rang bland judarna. Där skrevs den babyloniska talmuden ett hundratal år efter den palestinska. Man ansåg nämligen att den palestinska liturgin och teologin var förlegad och primitiv och behövde revideras. Den babyloniska talmuden blev snabbt allenarådande och den palestinska används bara av specialister.

Judendomen "flyttade" till Babylon på ungefär samma sätt som kristendomen "flyttade" till Rom. Förvånansvärt få av dagens judar har någon som helst aning. De har indoktrinerats till att tro att Judendomen bara handlar om Israel, Israel och åter Israel. Så har det inte varit historiskt.

Nej, Galiléen blev centrum för judiskt liv efter upproret 132e.kr.

"Under romersk och bysantinsk tid  hade speciellt centrala Galileen en stor judisk befolkning. Efter de två stora judiska upproren i Jerusalem och omliggande Judéen år 70 och år 131 blev Galileen centrum för judiskt liv. Under den senromerska och bysantinska perioden (ca 150-450 eKr) blomstrade judisk kultur i Galileen, och senare även på Golanhöjderna, vilket bland annat speglas i en mångfald av synagogor utsmyckade med judiska motiv."
https://annaveeder.wordpress.com/judiska-galileen/


"place in the years 132-135 A.C in which Judea was demolished and most of the Jewish population died.

The majority of Jews in the Land of Israel were settled in the Galilee and the Golan. The Sanhedrin- the Jewish peoples parliament, moved from Judea to the Galilee. For about five hundred years, material and spiritual culture thrived in the Galilee. Cities and villages were built; agriculture thrived, as did spirituality. The Mishna and Talmud were written and sealed in the Galilee. Dozens of magnificent synagogues were erected."
https://privateguidetoisrael.com/synagogues-in-the-galilee/

"The center of Jewish life shifted northwards to Galilee, while the growing diaspora communities, particularly in Babylonia, gained increasing prominence."
https://en.wikipedia.org/wiki/Bar_Kokhba_Revolt

Din logik är klockren.

Nej, det handlade om att judarna i Babylonien vid tillfället inte var lika utsatta för pogrom som de som levde i Rom så de hade mer tid över att reflektera och skriva.

Herregud vilka oseriösa tramskällor du kommer med. Be ChatGPT ta fram bättre källor åt dig än resebloggare.

Galileen blev ett judiskt centrum för palestinska judar (närmaste bestämt Tiberias och Sepphoris) eftersom Judeen ödelagts. Dit flyttade även Sanhedrin. Sanhedrin förlorade dock både inflytande och makt i och med att Galiléen i alla hänseenden var en avlägsen avkrok. Den palestinska talmuden skrevs som sagt i Galiléen men den fick aldrig något egentligt genombrott utan ersattes av den babyloniska.

Vid tiden (200-300 e.Kr.) bodde det långt fler judar utanför än i Palestina. Tyngdpunkten låg i de stora församlingarna i Rom, Alexandria, Aten och Babylon.

Men om du vill bli betrodd får du påstå en källa.

Klarar du det?

Sanningen är att bägge blev vikta centrum.

Men du fullständigt eftersom du har en agenda ignorerar Galiléen.

Galiléen var mer religiöst centrum och Babylon akademiskt. Babylon hade redan judisk närvaro efter babyloniska exilen. Galiléen ökade efter att det blev svårare att bo i judea. Även om en del stannade kvar i judea men mer i små byar och bergen, där romarna inte hade så bra koll.

Du kan ju självklart fortsätta svamla på och fantisera.

Absolut inget av det jag skrivit är det minsta kontroversiellt och du hittar stöd för påståendena i vilket hetäckande verk i judisk historia som helst. Mina källor är The Cambridge History of Judaism, 3:e till 5:e bandet.


Nej, det är lögnen. Patriarkerna lyckades aldrig återuppliva Sanhedrin som en religiös auktoritet. Dess inflytande sträckte sig aldrig bortom Galiléen och organisationen förtvinande under 300-talet, upplöstes runt år 350. Resten av ditt aningslösa trams kan du köra upp någonstans.

Sanhedrin är för övrigt en karbonkopia av grekernas Synhedrion. Utanför Jerusalem och utan faktisk makt fyllde rådet ingen funktion.

Efter Bar Kokhba-revolten och Jerusalems förstörelse flyttade många Judar till Galiléen och där byggdes tunnlar till försvar och synagogor. Galiléen blev centrum för judiskt liv.

Som jag har skrivit var även Babylon viktigt vid denna tid och även andra platser utanför Israel.

Jag har gett dig 3 källor och jag kan ge fler om du vill på att Galiléen blev centrum. Jag uppmanar alla som inte känner historien att göra en enkel sökning och bilda sig en egen uppfattning.

Men du ser ut att förneka detta du skrev så här.


Kan du ge en källa på detta att judendomen flyttade till Babylon och inte till Galiléen efter upproret 132 e.kr?

I Babylon bodde det redan många Judar vid denna tid. Babylon var ett viktigt centrum redan 500f.kr.

Men oj, jag har ju inte skrivit något om Sanhedrin.

Har du nu insett att du hade fel om Galiléen och försöker blanda in annat?

Men jag tror du har fel även här. Sanhedrin upplöstes inte fören 425 e.kr.

The last universally binding decision of the Great Sanhedrin appeared in 358 when the Hebrew calendar was established. The Great Sanhedrin was finally disbanded in 425.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin

Men att fakta kolla innan man skriver är ju något du ser ut att inte bry dig om.