Är det förbjudet att förneka förintelsen i Sverige?

Du har en förmåga att dra allt till sin ytterlighet, men nej det menar jag inte. Jag anser dock att vi går åt fel håll när vi förbjuder folk att tycka, tänka, ifrågasätta och ha åsikter som går emot etablissemanget eller det offentliga narrativet.

Edit: Eller om vad och vem man vill, får tilläggas.
Jag vill t ex. inte förbjuda folk att kalla mig, mitt land eller religion diverse tillmälen eller pådyvla mig åsikter eller personlighetsdrag jag inte har, även om jag inte håller med dessa.

Nej jag drar i så fall inte det mer till sin ytterlighet än vad du själv gör….

Vi kan ju se hur du formulerade dig nu…

Nej, vi eller lagarna förbjuder inte folk att tycka eller tänka vad de vill, eller ha vilka åsikter de vill, eller ifrågasätta vad de vill. Det får var och en göra oavsett dessa lagar. Det som förbjuds är att göra detta aktivt och offentligt. Typ propagera agitera offentligt och aktivt. Och det borde även du förstå att det inte kan eller ska vara fritt fram att stå på torget och bröla om vad som helst hur som helst till eller om vem som helst.

Det är ändå ok att bedriva seriös forskning där man tänker kritiskt och prövar dagens vetenskap, om det görs seriöst av seriösa forskare. Det är helt enkelt vad som sker kontinuerligt av den vanliga forskningen.
Men den vanliga seriösa forskningen ser knappast nån större anledning till att nagelfara tidigare forskning om jordens form, platt eller rund, bara för att en klase stollar envetet brölar om att den inte kan vara rund.
Och samma sak med förintelsen, där det finns massor av intressant och viktig forskning att fortsätta att bedriva, men det innefattar knappast att lägga stora resurser på att motbevisa den i sin helhet då det sett till att den samlade bevisningen för dess existens är i princip lika stabil som bevisningen för jordens form. Det hjälper då inte att en klase stollar envetet brölar om att förintelsen måste vara bluff och när de själva aktivt ignorerar och förnekar alla fakta och bevis som styrker förintelsen.

Då kan man fråga sig vad som är offentligt och aktivt. Hur många måste se och höra?
Sedan håller jag inte alls med dig om man inte ska få stå på torget och bröla om man nu vill det, ett fungerande demokratiskt samhälle grundar sig på vår rätt till åsikts-, och yttrandefrihet.

Vad gäller förintelsen och vad som är fakta om den har vi diskuterat och vi börjar gå i cirklar. Du har din uppfattning och jag min, gott så.

Jag har framfört mina resonemang och det är upp till läsaren att avgöra om de anser dessa vara relevanta för diskussionen eller inte.

Vi är åtminstone överens om att det inte ska vara förbjudet att förringa förintelsen, vilket var trådens ämne.

Ok, så då skulle du vara bekväm med och bara lära dig att gilla läget om nån person eller nån grupp frekvent stod på torget eller utanför din tomt och brölade om att du och din familj var avskräden lögnare tjuvar parasiter etc…..? Det är ju demokrati och åsiktsfrihet säger du…..

Du har inte vågat gå in nåt nämnvärt ang fakta och bevisning om förintelsen, men det är ju ingen högoddsare vart hän det bär i dina tankar om det…

Men du är välkommen att diskutera olika delar eller händelser i förintelsen och ställa frågor om det är nåt du undrar över och har svårt att förstå hur det gick till, hur det var möjligt, och vilken bevisning det finns för det hela. Men jag räknar med att du helt enkelt inte vill/vågar för du vill ha dina åsikter och de ska inte riskera rubbas av vetenskapliga fakta….

Det jag skrev var att de får tycka vad de vill om mig och min familj, inte att jag vill tillåta trakasserier av enskilda individer. Ett speakers corner hade varit fint, sedan är det upp till var och en om de vill lyssna. Idag får folket göra sin röst hörd en gång var fjärde år, i en demokrati/folkstyre bör medborgarnas röster få höras varje dag.

Det handlar inte om att inte våga. Jag är helt enkelt inte tillräckligt insatt i de officiella dokumenten. Men efter mina besök i forumdelen har jag sett de som grottat ner sig i ämnet och enligt mig framfört vettiga och relevanta invändningar i vissa delar. Min åsikt är inte märkligare än att jag tycker att allt ska få diskuteras öppet.

Att du som självutnämnd väktare i revisionism avgör om man får ställa frågor eller är välkommen köper jag inte, men tack eller nåt.

Får en känsla av att det är viktigt för dig att få sista ordet, så det ska jag inte förvägra dig.
Tack för samtalet.

Du är rätt duktig på att feltolka….

Jag diskuterar i denna forumdel av två anledningar.
1. jag lär mig mycket nytt om förintelsen, och kan även lära andra.
2. av rent intresse för förintelsen och de fakta och bevis den faktiskt vilar på, och fascination över hur många kan feltolka och vantolka, avsiktligt, vad som faktiskt finns klara dokument och bevis för bara för att det inte passar deras tro och åsikter. Det handlar inte om att jag ska få sista ordet utan fakta och bevis ska ha sista ordet, och jag välkomnar och accepterar seriösa fakta och bevis oavsett vilket håll de pekar åt.

En sak jag lärt mig genom alla år i denna forumdel och varthän i övrigt man ser ”tvivlarnas” och de rena förnekarnas påståenden och argument, är att de är generellt sett extremt oseriösa och kör med cherry picking och plockar vissa saker ur dukumenten som tycks stödja deras tro, men ignorerar vad som står strax efter som motbevisar dem. De är helt enkelt väldigt oärliga och oseriösa, det kan jag visa dig oräkneliga exempel på.

Jäklar vad du går på, du spekulera vilt. Som nämnde innan, du bör checka boken. Klart de borde veta! De hade folkbokföring, precis som "Skatteverket" har i Sverige. Det är ungefär som du påstå "Skatteverket" vet ej bäst hur många svenskar det bor i Sverige.
Och var utgår Domstolen sitt beslut i från? Vilka hanterade de siffrorna? Och varifrån fick de siffrorna i från? En av källorna är ju Synagogorna! De för ett nästan komplett medlemsregister på de judar som är medlamar.

Kruxet var fånga de som NSDAP räknade som judar, men ej judarna själva. Det sköte Gestapo om m.fl

Sedan vet du som jag och andra, ett domslut kan ändras om det tillför så mycket bevis att beslut är aktuellt att ändra. Och för närvarande är det 6 Miljoner räknas till har fallit offer.

Vill en annan ändra den siffran, så får tillförande väcka en resning i beslutet. Till det behövs bevis via tex en institution.

Och då påstå att det är inte 6 miljoner utan bara 271 283 st judar som föll offer är olagligt med rätta.
Det är det handlar om. Så det är inte förbjudet att forska i förintelsen.

Just så….
Och om det som i fallet om de där 270k döda handlar om folk som försöker påskina att de minsann forskat och viftar med nåt nåt dokument de menar att de funnit där Röda Korset minsann säger att det bara dog 270k i lägren och inte klarar att läsa hela dokumentet, eller uppenbarligen helt avsiktligt undanhåller delar av detta dokument som klart och tydligt uppger att det INTE handlar om ALLA som dog/dödades i lägren, utan bara av de fångar som registrerats i lägren, och i klartext anger att dokumentet INTE kan användas för att visa den totala dödssiffran i nazisternas läger.

Då handlar det inte om seriös forskning enligt normal vetenskaplig metod, utan om ren manipulation och förnekande av de av normala historieforskningen välkända dokument.

Det gör de ju inte.

Det här blir mitt sista inlägg i den här tråden.

Jag kan informera om att anledningen till att era motdebattörer lämnar diskussioner i revisionism inte beror på att det är förbjudet att förminska förintelsen eller att ni lyckats övertyga dem med era argument. Det är snarare så att ni tröttar ut dem med er dumhet. Ni låtsas inte förstå, förvränger och misstolkar vad folk skriver och beter er oftare än mer sällan väldigt barnsligt.

Jag önskar av hela mitt hjärta att er "besättning" här inte gjorde er sak en björntjänst, för ingen vill ju känna sig lurad, men det är precis vad ni gör. Ni omvänder ingen, ni skapar fler tvivlare.

Men jag borde inte vara förvånad, att lura människan verkar vara ett genomgående modus operandi för de giriga och maktfullkomliga.

Ok, så när tvivlare och uppenbara förnekare i dessa trådar kastar fram påståenden som helt uppenbart är felaktiga eller rena lögner, och jag och andra helt enkelt påvisar detta genom att redovisa de fakta och bevis som finns i form av t ex autentiska dokument, forensiska fynd, vittnesmål etc etc som granskats och kunnat bekräftats vara korrekta av den seriösa historievetenskapen, så är vi dumma och misstolkar vad tvivlarna och förnekarna påstår i klartext….?

Jag kan redovisa oräkneliga sådana fall för dig, där förintelseförnekare propagerar för än det ena eller andra i förintelsens olika händelser är bluff och omöjliga enligt t ex fysikens lagar etc etc, men det ändå finns solklara bevis för att det är fullt möjligt och det är förnekarnas egna påståenden som är felaktiga och lögner.

T ex så har oräkneliga förnekare kastat fram påståenden som

Zyklon B funkar inte att döda människor med
Zyklon B funkar inte om det Inte är minst 28 grader
Zyklon B är explosivt och omöjligt att använda i samma byggnad som ett krematorium

Röda Korset har gjort en rapport där de säger att bara ca 270k människor dog i lägren

Det är omöjligt att kremera mer än en kropp åt gången
Det är omöjligt att kremera en kropp på 30 min
Det fanns inte bränsle nog för alla dessa kremeringar

Det är omöjligt att 6 miljoner judar gasades ihjäl

Etc etc etc i oändlighet…

Alla dessa påståenden är vetenskapligt motbevisade med bl a nazisternas egna autentiska dokument, plus bekräftade vittnesmål och forensiska fynd.

Menar du att vi är elaka mot de stackars förnekarna när vi redovisar de vetenskapliga granskade bevisen om allt detta för förnekarna….? Och det är synd om dem för de själva aldrig klarar att framlägga seriösa hållbara bevis för ett enda av sina alla påståenden som de menar skulle vara bevis för att förintelsen skulle vara fejk?

Du erkänner själv att du i princip inte har några kunskaper om förintelsen, men ändå verkar du ha en skaplig bias till förmån för förintelseförnekarna och blundar för den massiva mängd seriösa vetenskapligt bekräftade bevis som format den vetenskapliga teorin om förintelsen och skedena i den.

Så jag tror inte du är rätt man att insinuera att vi som argumenterar mot förintelseförnekelse skulle vara oseriösa och inte lyssna på seriösa argument och bevis….

Din egen ”seriositet” har du demonstrerat rätt tydligt från din entré i detta delforum….

Bara för att ge dig lite att bita i, och en chans att visa oss hur seriös du själv är, så ger jag dig ett klassiskt exempel på hur förnekarna brukar bete sig i denna forumdel.
Det dyker rätt ofta upp nån ny snubbe och säger sig bara bara ”nyfiken” och har sett eller läst nåt han undrar över, och det visar sig vara samma visa som vanligt, nåt påstått dokument som säger si eller så och som skulle betyda att det var omöjligt att utföra det som sen skulle bli förintelsen.

Läs nu denna länk och notera hur trådstartaren beter sig, redan har bestämt sig, och ignorerar alla fakta som motbevisar det han själv påstår. Han kräver dokument från andra men har själv inget dokument utan bara ett påstående om att det kommer från ett så hemligt dokument att bara hans ”kompis” har råkat få tag i det och delat innehållet med denna snubbe….

(FB) Var gasning med Zyklon B verkligen tekniskt möjligt?

Jag är kvinna. Dags att föra in mig i ditt register över dissidenter så att du kan skicka Gestapo på mig kanske.

Tack för att du så tydligt nu bekräftar din brist på seriositet….
Vad fan har ditt kön med saken att göra…? Eller dissidenter….?
Var har jag ens insinuerat att jag skulle ha nåt med Gestapo att göra….?

Jag hänger mig åt att diskutera sakliga vetenskapliga bekräftade fakta vad gäller förintelsen. Du verkar inte ha lust att vare sig diskutera seriösa fakta än mindre acceptera dem, utan tycks vurma för fantasier och att de ska väga mer än seriösa fakta..