2026-06-12, 13:30
  #27301
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
De senaste månaderna har tydligt visat att USA militära närvaro i Gulfstaterna, detta hade ingenting annat än symbolisk betydelse.
Man har under hela konflikten endast agerat måltavla, utan någon förmåga ge Iran ett enda myggstick.
Så för USAs del handlar det om att dra bort sina marina och flygstridskrafter från Irans närhet, liksom sina försök till blockad för iranska fartyg långt ute till havs, för nära kusten vågar man givetvis inte finnas.
Sen kan Iran ta sina jävla tullar i Hormuzsundet.
Enda möjligheten till fri passage är att Trump beslutar släppa alla de iranska frysta tillgångarna, men detta betvivlar jag!

Jag kan inte riktigt hålla med dig om ditt nya påstående Ljungbyboten. Just mellanöstern är det område delat med Japan som US har mest stationerade soldater vanligtvis. De senaste månaderna har naturligtvis ännu mer US soldater stationerats dit.

Iran har bombats på rätt ordentligt ska du allt veta, inga små myggstick här inte. Däremot Iran har agerat mygga. Deras militära "flotta" kallas ju även för ju mosquito, kan man ju tycka symbolisera Iran rätt bra att ha ett sådant passande namn.

Iran klarar ju inte ens en hel dag av bombardemang innan de lyfter luren och bönar och ber på sina knän om att US och Israel ska sluta och att de accepterar vad som helst.

Rent militärt har Iran ungefär åstadkommit lika mycket eller snarare lite militära förluster för US och Israel som brukar ske under en större militärövning.
__________________
Senast redigerad av eldrattan 2026-06-12 kl. 13:38.
Citera
2026-06-12, 14:38
  #27302
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Citat:
🇮🇷🇺🇸⚡️ — New details of the 14-point draft memorandum of understanding between Iran and the U.S., per Mer News Agency:

— Permanent and immediate cessation of war on all fronts, including Lebanon

— The U.S. commitment to non-interference in Iran's internal affairs and respect for the sovereignty of the Islamic Republic of Iran.

— Complete lifting of the naval blockade within 30 days

— The U.S. commitment to withdraw its forces from around Iran

— Reopening of the Strait of Hormuz within 30 days under Iranian arrangements

— Suspension of sanctions on the sale of oil, petrochemical products, and derivatives, and full access of Iran to its financial resources

— The necessity for the U.S. and its allies to present reconstruction plans for Iran amounting to at least 300 billion dollars

— 60 days of negotiations to reach a final agreement based on nuclear issues and the complete lifting of primary, secondary, U.S. sanctions, and UN Security Council and IAEA Board of Governors resolutions

— Reiteration of Iran's commitment under the NPT treaty not to produce nuclear weapons

— During the negotiation period, the US has committed not to add forces in the region and not to impose new sanctions

— Release of 24 billion dollars of Iran's blocked funds during the 60-day final negotiation period. Half of this amount must be made available to Iran before the start of negotiations

— Formation of a supervisory mechanism to implement the agreement

— The final agreement will be approved by a UN Security Council resolution

— Final negotiations will not begin before the release of half of Iran's blocked funds, suspension of Iran's oil sanctions, and lifting of the naval blockade, and the final agreement will only cover the fate of enriched materials and enrichment, lifting of sanctions, and Iran's economic reconstruction plan

— Discussions about Iran's missile program and support for resistance groups are definitively removed from the agenda

Citat:
Ursprungligen postat av IcaBasicBobDylan
Om det här stämmer och förhandlingarna inte kollapsar lagom till måndag är det en fullständig kapitulation från USA. Gravarg var nog något på spåret om att Trump skickar iväg Vance för att bli ansiktet utåt för det här misslyckandet.

Det man också förstår är varför iranierna plötsligt lugnade ner sig. De får förstås inte allt de vill, men det får allt som är "allra viktigast".

Iran har alltid hävdat att de inte har några planer på att bygga kärnvapen och det aldrig hittats minsta bevis för att de skulle försöka, så det "nya löftet" är helt gratis för Iran. Bonus är att de kommer ur sin idiotiska höganrikningsutpressningsprocess med ansiktet någorlunda i behåll, eftersom att börja höganrika uran sannolikt det största klåpet i Irans snart 50-åriga historia.

USAs löfte om att inte lägga sig i Irans inre angelägenheter är på samma nivå, de har aldrig lyckats etablera ett fotfästa i Iran, varken av "allierade" eller spioner. Det har därmed Israel lyckats med, vilket gjort USA helt beroende av israeliska underrättelseuppgifter. Så för USA att lova att inte lägga sig i Irans inre angelägenheter kostar ingenting. Dessutom är det en liten pluspoäng för USA om det uttryckligen står "inre", eftersom det indirekt ger USA fria händer att fortsättningsvis lägga sig i Iran "yttre" angelägenheter.

Den stora grejen för Iran är avlägsnandet av sanktioner och att de får sina låsta tillgångar OCH att det uttryckligen gäller alla tillhörande FN-resolutioner (från säkerhetsrådet). USA kanske tänker pragmatiskt att allt kan införas på nytt vid behov, men skillnaden lär i framtiden bli att det i så fall bara är USAs egna sanktioner eftersom alla försök att sanktionera Iran globalt kommer att stoppas av Ryssland och/eller Kina. Det är en avgörande skillnad, EU har t.ex. respekterat och genomdrivit de sanktionerna uttryckligen för att de är ok-stämplade av FN.

För Israels högersionistiska regering är det ett katastrofalt avtal. Botten ramlar i praktiken ur Israels hela Iran-strategi och landet kommer att tvingas tänka om. Det är inte detsamma som att det skulle vara ett katastrofalt avtal för Israel som nation, men om Iran släpps fri från sina sanktioner finns det ingen som helst chans för Israel att tävla om att vara, störst, bäst och starkast i Mellanöstern med Iran. De förlorar den matchen redan när det gäller naturtillgångar och geografiskt läge. Jag skulle kunna slå vad om den nya israeliska regering som kommer att tillträda i höst därför byter kurs helt när det gäller Iran, och svänger 180 grader för att istället närma sig Iran. Innan Persien blev Iran var landet en av Israels viktigaste bundsförvanter i området, både av ovanstående anledningar men också för att perserna inte är araber och för att de är shia (och inte sunni). Googlar man fram ett par kartor som dels visar vilka grenar av islam som finns var (det finns 8-9 större grenar, inte bara de 2 som man förenklat fram i väst) och dels Mellanösterns etnicitet står det klart att Iran sticker ut minst lika mycket som Israel själv gör.

- - -

Enligt den syn på Iran som förts fram av Netanyahus Israel och Trumps USA kan det här fredsavtalet nog kallas för en "kapitulation". Man kan inte hävda att den kapitulationen är "total", eftersom de båda (utan bevis) påstod att Iran försöker bygga kärnvapen och nu lovar då Iran igen att inte göra det. Men Iran vinner, som sagt, på alla sina egna viktiga punkter.

Det man nu kan hoppas är att det gör att Iran lugnar ner sig, och får vara ifred. Det leder i så fall till en snabb ekonomisk tillväxt, den tillväxten leder oundvikligen till en större öppenhet och den öppenheten kommer lika oundvikligt att leda till att den islamska förtryckarregimen antingen ryker eller själv väljer att förändras mot ett mer demokratiskt, liveralt och öppet Iran. Det är de två val de har, fast de nu "vunnit" kriget så har de fortsättningsvis 80% av sitt eget folk emot sig om de fortsätter som förr.

Nu gäller det bara att hoppas att "the idiot in charge" på den sidan och "the mullah in charge" på den andra skriver under, så man får det här överstökat. Innan nån av dem ändrar sig igen, och innan en desperat Netanyahu gör nåt helgalet.
Citera
2026-06-12, 14:46
  #27303
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eldrattan
Det är fotbollsinvigning i USA på lördag, så det brann i knutarna för Trump. Tydligen om Iran försöker ta ut tull så kommer samma summa direkt dras från deras frysta tillgångar och fördelas till non-Iran länder i viken. Så gick det med den affärsidén som en del här i trådarna höjde till skyarna och som skulle göra Iran till en "ekonomisk stormakt".

Nu hittar du på och försöker slingra dig igen "gråavarg". Både du och vi andra som är observanta vet att det har inget med nationalitet och ursprung att göra. Det handlar om såklart vilka du sympatiserar med. Både med din bild och nick. Sedan så lyser du som en fyr med att föra debatten helt i linje med organisationen som du själv medgav häromdagen att du gärna vill bli identifierad med. Har du försökt förtränga det så fort? Vi har inte glömt om du hoppades på det.

Let it rip.

Jag förstår att du måste få ge utlopp för din besvikelse, och för att verkligheten kommer inkraschande som lastbil genom väggen till din alternativa verklighet.

Och jag respekterar fortsättningsvis de turkiska "grå vargarna" som organisation, jämfört med dem är svenska nynassar och fjantnationalister inte ens på amatörnivå. Jag håller inte med om deras mål, men det hindrar mig inte från att känna en sund respekt. De utmanövrerar trots allt inte bara västerländsk säkerhetstjänst, utan också rysk och kinesisk. Och det dessutom inne i Ryssland och Kina.

Försök se Trumps nya fredsavtal som nåt positivt. Bensinen kommer så smångingom att bli billigare. Trump förlorar sannolikt ändå kongressen, och möjligen också senaten, och då kan han knappt ställa till med nåt mera fan. Och Israel kommer att få en ny vänsterregering, vilket kan medföra att Israel börjar bete sig som riktiga människor igen, nåt som i sin tur kan svänga den nuvarande utvecklingen där majoriteten av människorna på planeten tycker att Sirael är så skit att det bästa skulle vara om landet bara försvann.

Be happy!
Citera
2026-06-12, 14:49
  #27304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eldrattan
Jag kan inte riktigt hålla med dig om ditt nya påstående Ljungbyboten. Just mellanöstern är det område delat med Japan som US har mest stationerade soldater vanligtvis. De senaste månaderna har naturligtvis ännu mer US soldater stationerats dit.
Iran har bombats på rätt ordentligt ska du allt veta, inga små myggstick här inte. Däremot Iran har agerat mygga. Deras militära "flotta" kallas ju även för ju mosquito, kan man ju tycka symbolisera Iran rätt bra att ha ett sådant passande namn.
Iran klarar ju inte ens en hel dag av bombardemang innan de lyfter luren och bönar och ber på sina knän om att US och Israel ska sluta och att de accepterar vad som helst.
Rent militärt har Iran ungefär åstadkommit lika mycket eller snarare lite militära förluster för US och Israel som brukar ske under en större militärövning.

Men hur mycket av denna skada i Iran har orsakats av USAs militärbaser runt Persiska Viken?
Svar 0% !
Den enda betydelse Trumps baser haft, det är att dessa varit måltavla för iranska hämndanfall.
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-06-12 kl. 14:54.
Citera
2026-06-12, 14:50
  #27305
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inteinloggad
Och nu; Donald Trump ”ställer in anfall” – hävdar färdigt avtal.


Jo jag har sett det. Han är inte klok och begriper inte heller sig på motståndarna och deras kultur. Ett av historiens större misstag. Men amerikanska folket vill väl ha det så. Hör väldigt lite om demonstrationer mot dårskapet.
Citera
2026-06-12, 15:05
  #27306
Medlem
Iran vill kontrollera Hormuzsundet också efter kriget
https://yle.fi/a/7-10099246

Speciellt för USA har bevarandet av navigationsrätten, rätten att fritt färdas på haven och genom avgörande sund, länge varit en central del i landets strategi för att uppehålla sin dominans på världshaven.
Citera
2026-06-12, 15:17
  #27307
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Ett avtal som innebär att Israel måste sluta lemlästa grannens barn är dödfött. De kan lika gärna kräva att alla amerikaner ska sluta med opiater.

notera även att det står att USA och allierade ska betala rekonstruktion för 300 miljarder. det finns bara en allierad och de är inte kända för att öppna plånboken. det är nog mindre sannolikt än att de slutar lemlästa barn
Citera
2026-06-12, 15:43
  #27308
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IcaBasicBobDylan
Om det här stämmer och förhandlingarna inte kollapsar lagom till måndag är det en fullständig kapitulation från USA. Gravarg var nog något på spåret om att Trump skickar iväg Vance för att bli ansiktet utåt för det här misslyckandet.

ja, det är fan vad strykpojke vance blivit. nu tror jag inte han hade haft någon chans ändå 2028, och man kurerar uppenbarligen det lilla weirdot rubio för detta, men hade det funnits stake i karln hade han opponerat sig tydligare mot kriget, han är ju den ende trump inte kan avsätta
Citera
2026-06-12, 16:08
  #27309
Medlem
Citat:
The terms that Iran leaked out to the Fake News have NOTHING to do with the terms that were agreed to, in writing. What they said, including their weak and pathetic statement on having a deal, bears no relation to the truth. Very dishonorable people to deal with. With them, there is no such thing as dealing in good faith. AMAZING! Also, their totally rebuffed Drone attack last night against Indian Ships leaving the Hormuz Strait is TOTALLY UNACCEPTABLE. They better get their act together, and FAST! President DONALD J. TRUMP
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/116737418354503074

Börserna har inte ens stängt och nu är de redan osams om vad det är de ska skriva på
Citera
2026-06-12, 16:28
  #27310
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johan201
Alldeles rätt utav Iran. Självklart ska de kontrollera det.

Pedofil Trump kan ta och slänga sig någonstans.
Sundet var öppet före USA började bråka och det är internationellt vatten så Iran ska enbart hålla käften om att äga sundet. Samma gäller givetvis USA också.
Du måste uppenbarligen ha rätt lågt IQ som inte fattar det.
Citera
2026-06-12, 16:36
  #27311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Och Israel kommer att få en ny vänsterregering, vilket kan medföra att Israel börjar bete sig som riktiga människor igen, nåt som i sin tur kan svänga den nuvarande utvecklingen där majoriteten av människorna på planeten tycker att Sirael är så skit att det bästa skulle vara om landet bara försvann.

Be happy!
Det verkar inte finnas någon opposition mot folkmordspolitiken i Israel så det spelar nog liten roll vilken färg regeringen har. Det enda som spelar roll i det avseendet är om USA/Israel är så strategiskt försvagade och Iran så starkt att Israel MÅSTE bli ett normalt land för att ens överleva.

Kanske kan det bli så men då måste gulfstaterna ändra sig.
Citera
2026-06-12, 16:42
  #27312
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Men hur mycket av denna skada i Iran har orsakats av USAs militärbaser runt Persiska Viken?
Svar 0% !
Den enda betydelse Trumps baser haft, det är att dessa varit måltavla för iranska hämndanfall.

Jadu, eftersom det visades sig att gulfländerna själva utförde många anfall djupt inne i Iran så kan man ju bara tänka sig att hur febril den militära verksamheten har varit på alla dessa baser. Var tror du tex apachehelikoptrar lyfter ifrån?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in