2026-06-10, 22:41
  #5629
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, det är nog ingen inom vården som tror att alla barn ska fungera likadant. Det är just den här typen av onyanserade påhopp på vården som bidrar till att skapa konflikter.

Jag tänkte inte på vården främst, utan på socialtjänsten som tänker ungefär som "doktorn" i denna tråd. Många barn blir förstörda av detta malltänk som socialtjänsten ofta har och socionomernas sjuka teorier om att barns beteende i skolan måste bero på bristande föräldraskap och förmåga.

Precis som vården och socialtjänsten kan vara en farlig kombo så är på samma sätt även skolan och socialtjänsten lika farlig.
Citera
2026-06-10, 22:48
  #5630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, det är "bara" ännu en pusselbit i det pussel som varit tydligt i decennier. Du försvarar något som är mycket, mycket sjukt.
Ditt pussel blir nog förvrängt om du samlar dina pusselbitar på detta sätt.
Citera
2026-06-10, 23:14
  #5631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så det är alltså rimligt att låta ett barn krypa på knäna hela vägen till skolan för att "se vad som händer"?

Om barnet hade kunnat gå, hade det väl gått. Det krävs inget geni för att förstå det.

Du tror på riktigt att ett barn som suttit i rullstol och själv är övertygad om att inte kunna gå, samt troligen fått höra detsamma av sin mamma bara kan ställa sig upp och börja gå? Kanske behöver man vara ett geni för att förstå detta.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är den här typen av resonemang som får folk att reagera. När det gäller andras barn verkar vissa kunna acceptera nästan vad som helst så länge det sker i "utredande syfte". Hade det varit deras eget barn som kröp på knäna av smärta eller oförmåga hade tongångarna sannolikt sett helt annorlunda ut.

Barn är inte försökskaniner. Man experimenterar inte med barns hälsa för att testa en teori. Om det finns misstankar om sjukdom, funktionsnedsättning eller andra medicinska problem ska det utredas av relevant vårdpersonal med medicinska metoder och inte genom att utsätta barnet för situationer som riskerar att orsaka ytterligare lidande.

Det som provocerar många är också den märkliga dubbelmoralen. När ett barn skadas av en felbedömning kallas det ofta "beklagligt". Som om det vore en olycklig bieffekt som bara får accepteras. Men för det barn som drabbas kan konsekvenserna vara livslånga.

Ju mer makt myndigheter har att ingripa i barns och familjers liv, desto högre måste kraven vara på kompetens, dokumentation och ansvar. Det räcker inte att mena väl. Man måste också ha rätt.

Och därför är det så viktigt att människor begär ut handlingar, granskar dokumentationen och ställer frågor. Ingen myndighet ska vara så säker på sin egen förträfflighet att den anser sig stå över granskning. Det är först när besluten tål insyn som man vet att systemet fungerar som det ska.

Det här är bara snömos och förtjänar egentligen ingen besvarning, men detta med dubbelmoral måste ändå rättas. Hur kan det vara dubbelmoral att kalla det väldigt beklagligt när barn far illa av socialtjänstens agerande när jag i samma mening också skriver att det är väldigt beklagligt när barn far illa av att soc inte agerar alls? Detta är raka motsatsen till dubbelmoral då bägge valen beskrivs på samma sätt. Tacksam om du kan besvara mina inlägg mer koncist i framtiden.
Citera
2026-06-10, 23:49
  #5632
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReadyUserOne
Du tror på riktigt att ett barn som suttit i rullstol och själv är övertygad om att inte kunna gå, samt troligen fått höra detsamma av sin mamma bara kan ställa sig upp och börja gå? Kanske behöver man vara ett geni för att förstå detta.
Men om barnet har ont när det går, vilken rimlig mamma tvingar sitt barn att gå om det gör ont? Och vilket rimligt barn kryper hellre på knäna tilll skolan än ställer sig upp och går? Det verkade handla om någon ärftlig och ovanlig ledsjukdom i detta fall.

Om socialtjänsten genom instruktioner till ett familjehem tvingat ett barn att gå på knäna till skolan och placerat barnet så är det en dubbel kränkning mot de mest fundamentala demokratiska rättigheterna ett barn har. Det går inte att försvara. Det är dr mengele-fasoner detta.



Citat:
Ursprungligen postat av ReadyUserOne
Det här är bara snömos och förtjänar egentligen ingen besvarning, men detta med dubbelmoral måste ändå rättas. Hur kan det vara dubbelmoral att kalla det väldigt beklagligt när barn far illa av socialtjänstens agerande när jag i samma mening också skriver att det är väldigt beklagligt när barn far illa av att soc inte agerar alls? Detta är raka motsatsen till dubbelmoral då bägge valen beskrivs på samma sätt. Tacksam om du kan besvara mina inlägg mer koncist i framtiden.

Därför att utgångspunkten rimligtvis borde vara att socialtjänsten aldrig ska ingripa felaktigt. Om ett ingripande sker utan tillräckliga skäl riskerar man att skada ett barn i stället för att skydda det. Det är inte bara "beklagligt. Det är ett mycket allvarligt ingrepp i grundläggande rättigheter och i familjelivet.

När det gäller brottmål finns en tydlig rättsprincip: hellre fria än fälla. När det gäller socialtjänstens arbete upplever många att motsatsen ibland tycks gälla att man hellre ingriper en gång för mycket än en gång för lite. Om den upplevelsen stämmer är det ett problem som förtjänar en seriös diskussion, eftersom varje felaktigt ingripande kan få stora konsekvenser för både barn och föräldrar.

Det är därför viktigt att systemet präglas av hög rättssäkerhet, tydliga beviskrav, god dokumentation och möjlighet till effektiv granskning. Ett samhälle måste kunna skydda barn som far illa, men det måste också kunna skydda familjer från felaktiga myndighetsingripanden.

Vi kan inte ha ett system där barn placeras på lösa grunder eller "för säkerhets skull". Sådana beslut måste bygga på konkreta omständigheter, dokumenterade risker och en noggrann prövning. Ingen rimlig människa skulle acceptera att hennes egen familj utsattes för ingripanden utan ordentligt underlag och det är jag ganska säker på att inte du heller skulle göra.
Citera
2026-06-10, 23:58
  #5633
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReadyUserOne
Ditt pussel blir nog förvrängt om du samlar dina pusselbitar på detta sätt.
Du menar att barnets uppfattning förvränger socialtjänstens uppfattning?
Citera
2026-06-11, 00:12
  #5634
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag tänkte inte på vården främst, utan på socialtjänsten som tänker ungefär som "doktorn" i denna tråd. Många barn blir förstörda av detta malltänk som socialtjänsten ofta har och socionomernas sjuka teorier om att barns beteende i skolan måste bero på bristande föräldraskap och förmåga.

Precis som vården och socialtjänsten kan vara en farlig kombo så är på samma sätt även skolan och socialtjänsten lika farlig.
Ja, det är den perfekta stormen där ”goda” människor inom vården och socialtjänsten har helt fria tyglar att leva ut sin ”godhet” helt utan insyn eller begränsning. Om problem uppstår så skyller de bara på varandra. Även detta tydliggörs av Fallet Elsa:

Socialtjänsten och vården skyller på varandra
https://www.sverigesradio.se/artikel/socialtjansten-och-varden-skyller-pa-varandra
Citera
2026-06-11, 06:35
  #5635
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Det känns som om vissa här i tråden bör läsa på om vad ett "funktionellt tillstånd" är och begreppet psykosomatik.

Alla symtom/smärtor står inte alltid för en fysisk underliggande problematik.
Citera
2026-06-11, 11:29
  #5636
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det känns som om vissa här i tråden bör läsa på om vad ett "funktionellt tillstånd" är och begreppet psykosomatik.

Alla symtom/smärtor står inte alltid för en fysisk underliggande problematik.
Något sådant ”botas” inte genom tvångsomhändertagande av ett barn som sedan tvingas krypa på knäna till skolan. Eller agerande som i Elsas fall.

Det känns som om vissa här i tråden bör läsa på om vad professionalism, legalitet och empati betyder. Och kvacksalveri.
Citera
2026-06-11, 11:59
  #5637
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det känns som om vissa här i tråden bör läsa på om vad ett "funktionellt tillstånd" är och begreppet psykosomatik.

Alla symtom/smärtor står inte alltid för en fysisk underliggande problematik.

Och vissa borde läsa om Dr Mengele. Det socialtjänsten gör mot barn är rent av dödliga experiment. Barn dör i förtld av att placeras visar forskningen.
Citera
2026-06-11, 13:21
  #5638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men om barnet har ont när det går, vilken rimlig mamma tvingar sitt barn att gå om det gör ont? Och vilket rimligt barn kryper hellre på knäna tilll skolan än ställer sig upp och går? Det verkade handla om någon ärftlig och ovanlig ledsjukdom i detta fall.

Om socialtjänsten genom instruktioner till ett familjehem tvingat ett barn att gå på knäna till skolan och placerat barnet så är det en dubbel kränkning mot de mest fundamentala demokratiska rättigheterna ett barn har. Det går inte att försvara. Det är dr mengele-fasoner detta.

Jag skulle säga att de flesta föräldrar har tvingat sina barn att aktivera sig även när de säger att de har ont, även när de har ont på riktigt. Det är en del av normalt föräldraskap att lära barn att aktivera sig trots smärta eller obehag, men såklart också att lära sig när man ska vila. Antar att du inte har barn.

Ett barn som är övertygad om att han inte kan gå kommer nog att börja med att gå på knäna innan han går på fötterna, särskilt om musklerna är förtvinade. Märkligt av dig att tro att ett sådant barn bara kan gå på direkten, typiskt vidmakthållande tankesätt som helt i onödan skulle kunna döma barnet till rullstol hela livet. Elakt rentav.


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Därför att utgångspunkten rimligtvis borde vara att socialtjänsten aldrig ska ingripa felaktigt. Om ett ingripande sker utan tillräckliga skäl riskerar man att skada ett barn i stället för att skydda det. Det är inte bara "beklagligt. Det är ett mycket allvarligt ingrepp i grundläggande rättigheter och i familjelivet.

När det gäller brottmål finns en tydlig rättsprincip: hellre fria än fälla. När det gäller socialtjänstens arbete upplever många att motsatsen ibland tycks gälla att man hellre ingriper en gång för mycket än en gång för lite. Om den upplevelsen stämmer är det ett problem som förtjänar en seriös diskussion, eftersom varje felaktigt ingripande kan få stora konsekvenser för både barn och föräldrar.

Det är därför viktigt att systemet präglas av hög rättssäkerhet, tydliga beviskrav, god dokumentation och möjlighet till effektiv granskning. Ett samhälle måste kunna skydda barn som far illa, men det måste också kunna skydda familjer från felaktiga myndighetsingripanden.

Vi kan inte ha ett system där barn placeras på lösa grunder eller "för säkerhets skull". Sådana beslut måste bygga på konkreta omständigheter, dokumenterade risker och en noggrann prövning. Ingen rimlig människa skulle acceptera att hennes egen familj utsattes för ingripanden utan ordentligt underlag och det är jag ganska säker på att inte du heller skulle göra.
Detta har inget med dubbelmoral att göra, vilket är vad du anklagade mig för.
Citera
2026-06-11, 13:30
  #5639
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Något sådant ”botas” inte genom tvångsomhändertagande av ett barn som sedan tvingas krypa på knäna till skolan. Eller agerande som i Elsas fall.

Det känns som om vissa här i tråden bör läsa på om vad professionalism, legalitet och empati betyder. Och kvacksalveri.

Självklart är det viktigt att på något sätt bryta det som vidmakthåller försämringen. Går det inte på annat sätt än via LVU så är det en rimlig ansats att göra.

Det framstår med all tydlighet att du saknar förståelse för vården och de utmaningar som den ställs för. Har du någonsin jobbat inom vården eller med barn? Sök en praktikplats på BUP och återkom, jag är rätt säker på att förhållningssätt skulle förändras.

Empati är inte att stryka någon medhårs om detta medför en sannolik försämring över tid.
Citera
2026-06-11, 13:37
  #5640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det känns som om vissa här i tråden bör läsa på om vad ett "funktionellt tillstånd" är och begreppet psykosomatik.

Alla symtom/smärtor står inte alltid för en fysisk underliggande problematik.
Precis. Har man inte träffat sådana människor, alternativt träffat dem men naivt trott på allt de säger så kan det låta helt hjärtlöst när man inte låter dem få som de vill. Men den riktiga hjärtlösheten ligger i att vidmakthålla och förstärka deras sjukdomsbild.

Det är också därför det inte säger så mycket när ett barn som blivit utsatt för misshandel/omsorgsbrist av detta slag säger att hen älskar sina föräldrar. Det är klart att hen gör det då föräldrarna kan visa mycket kärlek och omsorg men ändå kan skada barnet, jag har inga förväntningar på att barn som växt upp i en sådan miljö själva ska förstå hur deras föräldrar skadar dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in