Nya Luleå-klassen: Fyra nya svenska ytstridsfartyg, franska FDI valda.

Aster 30 vore orimligt, men att integrera CAMM (likt nu för Visby) med avseende till självskydd som huvudfokus vore kanske mer rimligt, men då skulle vi kanske behöva båtar minst i Gävle-storlek snarare än Norrköping-klassen (även om robotbåtarna var bra sexiga). Sedan skulle nog signaturanpassning bli något att skrinlägga eftersom överbyggnaden skulle bli så stor för att täcka allt.
Aster 30 och luftvärnsparaply är fregatternas grej, men CAMM för själv- och lokalskydd är bra.

Jäpp, en (1) styck Aster 30 är 5 meter lång och väger drygt ett halvt ton - bara raketen. Sedan skall ju den trots allt sitta i en VLS-cell som ju ökar på storlek och vikt rejält.

En CAMM är "bara" 3,2m lång och väger 99 kg, så den är ju bra mycket enklare att smyga in i en mindre båt.

Nej. Vi har ökat hotbilden oavsett 30000 flygplan eller 40 nya fregatter.
Träng in en björn mot ett hörn med en hund. Träng in den med 6 hundar...

I krig är alla förlorare. Ja, om du inte äger Black rock, Vanguard och State street förstås.

Nej, vi har inte ökat hotbilden, vi har tvärtom ökad förmåga iom Nato-inträdet. Ryssen har minskad förmåga i Östersjön, deras överskeppningsförmåga har minskat då de förlorat värdefullt tonnage i svarta havet, exempelvis ett flertal project 775. Dessutom kan de inte förflytta fartyg från svarta havet så länge de krigar med Ukraina.

Vi säger så👍

Från Sevastopol till Odessa är det 30 mil

Från Karlskrona till Kaliningrad är det 35 mil.

Fregatterna kommer att arbeta på avstånd som är för långa för de billigaste systemen som används i Ukraina. Samtidigt kommer de göra det möjligt för Sverige att försvara fartyg och sjöfart mot mer dyrare mer långsräckviddiga vapensystem och därigenom skydda fartyg och sjöfart som tar sig runt Sveriges sydöstra hörn, Nordsjön eller transporterar gods till Baltikum.

Rysslands ekonomiska och intellektuella utveckling är inte vacker så det är svårt att tänka sig att Ryssland i närtid kommer att kunna ta fram stora mängder mer kvalificerade vapen som gör fregatterna obsoleta.

Hade köpt två sådana, och kanske två-tre billigare fartyg.. Eöler kanske en division F-35 i stället.

Det blir svårt att jaga ubåt och lägga minor med F35.

Otroligt dåliga och dyra minutläggare dom där nya fregatterna/jagarna. Fina fartyg in övrigt, och inget snack om att de förmodligen behövs, men det är lite alla ägg i samma korg over affären om man ska raljera.

På vilket skulle de vara dåliga? Alla kryssare, jagare och fregatter flottan hade kunde lägga minor, tvärtom en snabb plattform.

Det går utmärkt att lägga minor med F-35. De kan lägga 2st Quickstrike-J eller Quickstrike-ER. D.v.s. JDAM och JDAM-ER med mintändrör. Båda är precisionsstyrda bottenminor, där den senare kan fällas på uppåt 65km håll, vilket gör att man kan lägga dem direkt i de ryska hamnarna.

Men Luleåklassen har ändå enorma fördelar över stridsflyg i roller som eskort av transportfartyg och skydd mot konventionella lufthot, skydd mot ballistiska robotar, samt så klart skydd mot undervattenshot.

Stridsflyg kan så klart stödja en eskortuppgift, men då för att tunna ut fiendens robot eller drönarsvärmar innan de kommer i närheten av fartygen, samt så klart även användas proaktivt, genom att slå ut fiendens resurser i hamn, på marken, i depåer, i fabriken och redan innan de kommer till fabrikerna.

Det är dock rimligare att vi lägger minor med stridsflyg, ubåtarna och mindre fartyg/båtar, än med Luleåklassen. För svenskt vidkommande så har vi inte längre samma behov av att lägga ut stora minfält ute i Östersjön, men däremot att lägga minor i eller nära hamninloppen i de ryska hamnarna (vilket F-35 och ubåtarna skulle vara mycket lämpade för), att minera av de inre delarna av finska viken (vilket vore för riskabelt för en så värdefull resurs som Luleå-klassen) och eventuellt även att minera av söder om linjen Åbo-Kapellskär*, vilket företrädesvis löses med mindre fartyg och båtar.


(*) F.f.a. i Ålands skärgård, vilket skulle kunna vara en uppgift för motsvarande Sjövärnskåren på Åland.

Det är en mångfacetterad fråga som fått svar:

*Kort tid till operativ förmåga.

*Fartygen är mer kompetenta än fregatter brukar vara.

*Sverige kan hålla fanan högt även i internationella flottövningar ute på haven.

*Sensorer och vapen är inte beroende av USA.

*Fartygen katalyserar efterfrågat militärt och industriellt samarbete med Frankrike.