2026-05-27, 19:49
  #35461
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Lagligt dödande kan per definition aldrig vara mördande eftersom mördande per definition alltid är olagligt. Är det inte du som brukar vara noga med orden?

Juridiskt har du rätt, filosofiskt har du fel. Nåväl. 12000 naturligt döda, eller 25000 naturligt döda, ger oavsett väldigt många civila döda kvar. Eller dom är Hamas allihop? Åtminstone civila som är värda att döda för att i samma veva bli av med någon Hamaskopplad? Lite lagligt dödande av civila bara, så som man gör.

Hmmm jag vet inte jag vad jag tycker om argumentet. Är inte övertygad!
Citera
2026-05-27, 19:59
  #35462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Juridiskt har du rätt, filosofiskt har du fel. Nåväl. 12000 naturligt döda, eller 25000 naturligt döda, ger oavsett väldigt många civila döda kvar. Eller dom är Hamas allihop? Åtminstone civila som är värda att döda för att i samma veva bli av med någon Hamaskopplad? Lite lagligt dödande av civila bara, så som man gör.

Hmmm jag vet inte jag vad jag tycker om argumentet. Är inte övertygad!

Ju längre tiden går desto tydligare blir det att fler och fler dödade var terrorister och färre och färre var civila. Här är ett exempel som avslöjats nyligen. Då det begav sig rapporterade medierna inklusive de svenska att sju civila dödats, men nu vet vi att fem av de sju var terrorister.

https://x.com/Aizenberg55/status/2059632774475100252

När kriget pågick låg det i Hamas intresse att dölja sina "martyrer" eftersom det är enklare få stöd av omvärlden om det är civila som dör än när det är terrorister som dör. Men för muslimer är det viktigt med martyrskap. Så nu när tiden gått har fler och fler av de döda i Gaza mirakulöst kommit ut som martyrer.

Svenska medier rapporterar inte om sånt här. På sätt och vis har jag förståelse för att en typisk Svensson som läser Aftonbladet och ser på Rapport tror att Gazakriget var exceptionellt fasansfullt. Svensson vet ju inte bättre. Men du som läser vet nu att av sju dödade "civila" var fem terrorister men rapporterades som "civila".

Notera också att "16-åringen" räknas som "barn" i statistiken men att han av Hamas hyllas som uniformerad martyr.
__________________
Senast redigerad av Petronius 2026-05-27 kl. 20:04.
Citera
2026-05-27, 20:14
  #35463
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Ju längre tiden går desto tydligare blir det att fler och fler dödade var terrorister och färre och färre var civila. Här är ett exempel som avslöjats nyligen. Då det begav sig rapporterade medierna inklusive de svenska att sju civila dödats, men nu vet vi att fem av de sju var terrorister.

https://x.com/Aizenberg55/status/2059632774475100252

När kriget pågick låg det i Hamas intresse att dölja sina "martyrer" eftersom det är enklare få stöd av omvärlden om det är civila som dör än när det är terrorister som dör. Men för muslimer är det viktigt med martyrskap. Så nu när tiden gått har fler och fler av de döda i Gaza mirakulöst kommit ut som martyrer.

Svenska medier rapporterar inte om sånt här. På sätt och vis har jag förståelse för att en typisk Svensson som läser Aftonbladet och ser på Rapport tror att Gazakriget var exceptionellt fasansfullt. Svensson vet ju inte bättre. Men du som läser vet nu att av sju dödade "civila" var fem terrorister men rapporterades som "civila".

Notera också att "16-åringen" räknas som "barn" i statistiken men att han av Hamas hyllas som uniformerad martyr.

Låt mig vara en röst för de två av de sju som inte var terrorister då.

Det finns dock mängder med liknande situationer där det inte har kommit ut någon Hamaskoppling i princip alls, så som:

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Zorob_family_airstrike

Citat:
Amnesty International independently confirmed the identities of at least 16 residents injured in the airstrike. They also found no evidence that any person staying in the house directly hit was affiliated with an armed group, and no indication of any military objectives in or near the house.

Men då är inte Amnesty en trovärdig källa I guess? Medan i din argumentation är ett Twitterinlägg tillräckligt?

Som sagt. Godtyckligt. Ibland är det Hamas som tjuvspelar, oftare inte. Det dör väldigt många oskyldiga i Gaza, och jag förstår inte syftet med att relativisera bort det. Det är förjävligt.
Citera
2026-05-27, 20:24
  #35464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert

Men då är inte Amnesty en trovärdig källa I guess? Medan i din argumentation är ett Twitterinlägg tillräckligt?

Amnesty hade inte tillgång till Hamas medlemsmatrikel när de skrev sin partiska rapport. Och de ändrar sig aldrig i efterhand när det visar sig att de hade fel.

Du kanske inte läste mitt inlägg? Poängen var alltså att det som såg ut som civila dödsfall när attacken skedde visade sig vara dödade terrorister ett år senare.

Citat:
Som sagt. Godtyckligt. Ibland är det Hamas som tjuvspelar, oftare inte. Det dör väldigt många oskyldiga i Gaza, och jag förstår inte syftet med att relativisera bort det. Det är förjävligt.

Du förstår inte syftet med att beskriva ett alldeles vanligt krig i Gaza som motbild till anklagelser om värsta kriget någonsin? Really?
Citera
2026-05-27, 21:05
  #35465
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Amnesty hade inte tillgång till Hamas medlemsmatrikel när de skrev sin partiska rapport. Och de ändrar sig aldrig i efterhand när det visar sig att de hade fel.

Du kanske inte läste mitt inlägg? Poängen var alltså att det som såg ut som civila dödsfall när attacken skedde visade sig vara dödade terrorister ett år senare.

Jag läste ditt inlägg, jag menar bara att den enskilda situationen samt andra liknande situationer inte på något sätt bevisar att samtliga civila döda i Gaza har med Hamas att göra. Det blir bara avledning av uppmärksamhet.

Citat:
Du förstår inte syftet med att beskriva ett alldeles vanligt krig i Gaza som motbild till anklagelser om värsta kriget någonsin? Really?

Jag förstår syftet med att nyansera konflikten, inte syftet med att i alla händelser framhålla IDF och Israel som helt utan skuld. Jag tycker dina inlägg allt som oftast lutar åt det senare.

Kan du ge något exempel på där IDF faktiskt har dödat oskyldiga palestinier felaktigt?
Citera
2026-05-29, 13:11
  #35466
Medlem
Israel fortsätter sina försök att förinta den palestinska civilbefolkningen och skaffa sig själva mer lebensraum.

"Speaking at a conference on Thursday, he (Netanyahu) said: "We are currently squeezing Hamas; we now control 60% of the territory of the Strip - you know this. We were at 50, we moved to 60. My directive is to move to," he said before pausing as someone in the crowd said, "100".

"Let's go step by step. First of all, 70. Let's start with that. We're pressing them from all sides, we'll deal with the remnants."

The expansion in control by Israel would contradict the terms of the Donald Trump-led ceasefire Israel and Hamas agreed to in October 2025."


https://www.bbc.com/news/articles/ceqpelq5reqo
Citera
2026-05-29, 14:09
  #35467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Låt mig vara en röst för de två av de sju som inte var terrorister då.

Det finns dock mängder med liknande situationer där det inte har kommit ut någon Hamaskoppling i princip alls, så som:

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Zorob_family_airstrike



Men då är inte Amnesty en trovärdig källa I guess? Medan i din argumentation är ett Twitterinlägg tillräckligt?

Som sagt. Godtyckligt. Ibland är det Hamas som tjuvspelar, oftare inte. Det dör väldigt många oskyldiga i Gaza, och jag förstår inte syftet med att relativisera bort det. Det är förjävligt.

Såväl FN som Amnesty har återkommande fel, det är naturligtvis svårt att vara säker på om hamas hyllar sina martyrer som "dödade combatnater i strid" eller "dödades när de obeväpnade besteg sin kusin/get/slav de köpt av isis" så FN såväl som amnesty brukar stå fast vid "civila" även efter att hamas/pj redovisat de döda som deras. (finns helt bissara exempel) där PJ/hamas säger att de 85% av de dödade är "deras", medan fn står fast vid att det rör sig om 10% kanse 13%...
Citera
2026-05-29, 14:11
  #35468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Israel fortsätter sina försök att förinta den palestinska civilbefolkningen och skaffa sig själva mer lebensraum.

"Speaking at a conference on Thursday, he (Netanyahu) said: "We are currently squeezing Hamas; we now control 60% of the territory of the Strip - you know this. We were at 50, we moved to 60. My directive is to move to," he said before pausing as someone in the crowd said, "100".

"Let's go step by step. First of all, 70. Let's start with that. We're pressing them from all sides, we'll deal with the remnants."

The expansion in control by Israel would contradict the terms of the Donald Trump-led ceasefire Israel and Hamas agreed to in October 2025."


https://www.bbc.com/news/articles/ceqpelq5reqo

det var så de allierade besgrade hitler trots allt. målet bör vara villkorslös kapitualation, finns ju inte precis någon "bättre deal" de kan erbjuda hamas än att lägga ner vapen och ta båten/bussen till "säker arabisk mark" i någon av de andra arabiska kolonierna (rätt säker på att de inte är välkomna på arabiska halvön....)
Citera
2026-05-29, 14:33
  #35469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det var så de allierade besgrade hitler trots allt. målet bör vara villkorslös kapitualation, finns ju inte precis någon "bättre deal" de kan erbjuda hamas än att lägga ner vapen och ta båten/bussen till "säker arabisk mark" i någon av de andra arabiska kolonierna (rätt säker på att de inte är välkomna på arabiska halvön....)

Etnisk rensning och folkmord var vad Hitler och kompani höll på med. Likheterna med vad Israel utsätter den palestinska civilbefolkningen för är slående.
Citera
2026-05-29, 14:40
  #35470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Etnisk rensning och folkmord var vad Hitler och kompani höll på med. Likheterna med vad Israel utsätter den palestinska civilbefolkningen för är slående.

tvärtom. Så vanligt är inte utrotnings som brott mot mänsklighete. rwandier, lite jugge/serber, palestiner och naturligtvis nazi-tyskarna..shit du måste ju vara 30+ för att ens ha varit med om något annat än pallisarna utrotningskrig mot israel?


https://www.icc-cpi.int/news/situation-state-palestine-icc-pre-trial-chamber-i-issues-warrant-arrest-mohammed-diab-ibrahim



Citat:
In light of the coordinated killings of members of civilians at several separate locations, the Chamber also found that the conduct took place as part of a mass killing of members of the civilian population, and it therefore concluded that there are reasonable grounds to believe that the crime against humanity of extermination was committed.

Furthermore, in the context of 7 October Operation, the Chamber found that a large number of persons were seized from various locations in Israel, including Kfar Aza, Holit, Nir Oz, Be’eri, Nahal Oz, and the Supernova festival. The victims were civilians, including children and elderly people, as well as members of the IDF (Israeli Defence Forces). After being taken to Gaza, most of them were detained in secret locations, including apartments and underground tunnels. A number of groups participated in seizing and detaining these persons: the al-Qassam Brigades, the Palestinian Islamic Jihad al-Quds, and other Palestinian armed groups. The Chamber found that Hamas was in control of the hostages as of the start of their detention in Gaza, irrespective of the group affiliation of the individuals initially seizing the hostages. The Chamber also found that hostage taking in the context of the 7 October Operation was conducted with the aim to negotiate their release in exchange for Palestinian prisoners held in Israel. In light of the above, the Chamber considered that there are reasonable grounds to believe that the war crime of hostage taking was committed.

The Chamber further found that, while they were held captive in Gaza, some hostages, predominantly women, were subjected to sexual and gender based violence, including forced penetration, forced nudity, and humiliating and degrading treatment. On the basis of the material presented, the Chamber found reasonable grounds to believe that the crimes of torture as a crime against humanity and war crime, rapeand other forms of sexual violence as crimes against humanity and war crimes, cruel treatment as a war crime, and outrages upon personal dignity as a war crime were committed against these persons during the relevant period.

With respect to Mr Deif’s individual criminal responsibility, the Chamber found reasonable grounds to believe that senior leaders of Hamas, comprising of at least Mr Deif, Mr Sinwar, and Mr Haniyeh, agreed to jointly carry out the 7 October 2023 Operation. The plan included targeting military and civilian objects in Israel and other acts of violence against Israeli persons. The material presented by the Prosecution indicated that several senior members of Palestinian Islamic Jihad al-Quds joined the plan in the morning of 7 October 2023 at the latest, and that other Palestinians armed groups participated in the Operation.
Citera
2026-05-29, 15:00
  #35471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
tvärtom. Så vanligt är inte utrotnings som brott mot mänsklighete. rwandier, lite jugge/serber, palestiner och naturligtvis nazi-tyskarna..shit du måste ju vara 30+ för att ens ha varit med om något annat än pallisarna utrotningskrig mot israel?


https://www.icc-cpi.int/news/situation-state-palestine-icc-pre-trial-chamber-i-issues-warrant-arrest-mohammed-diab-ibrahim

Japp, precis som Netanyahu och Gallant är även Hamas ledare internationellt efterlyst.

Det finns mängder av länder som Netanyahu inte kan åka till utan att bli arresterad och vad som lett honom dit är såna handlingar som han håller på med just nu när han försöker etniskt rensa sitt grannland och ta över deras mark.

Rent nazibeteende.
Citera
2026-05-30, 16:41
  #35472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmboga-10.2
Japp, precis som Netanyahu och Gallant är även Hamas ledare internationellt efterlyst.

hahaha. inte riktigt jämförbart.


i deras fall så fanns det inte bevis för att åtala eller efterlysa för extermination (och naturligtvis inte de där andra otäckheterna som gazzanierna sysslar med,

2 fall där civila var mål för attacker och för lite humanitär hjälp till nassapalestinerna

Citat:
Det finns mängder av länder som Netanyahu inte kan åka till utan att bli arresterad och vad som lett honom dit är såna handlingar som han håller på med just nu när han försöker etniskt rensa sitt grannland och ta över deras mark.

äshdå.



Citat:

Rent nazibeteende.

Jo utrorning är ju en typiskt nazi-palestinsk övning. så kanske inte så förvånande om de får samma behandlig-
__________________
Senast redigerad av slö 2026-05-30 kl. 16:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in