2026-05-23, 21:51
  #253
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Det är en vetenskaplig slutsats. Astronomer pratar ofta om universums oändliga natur. Om något är oändligt, det tar aldrig slut, då är det enligt matematikens lagar sannolikt att allt, precis allt, som människor kan föreställa sig faktiskt existerar någonstans i universum.
Det är snarare en spekulation, med i nuläget ett rätt svagt empiriskt stöd. Omöjliga saker händer inte ens efter oändligt många försök. En tärning med 1-6 prickar kan aldrig visa 7 eller 3.14. Intelligenta myror? Kanske möjligen att hela myrstacken kan uppvisa kollektiv intelligens, men vad menas öht med "myror" på en annan planet med liv som är helt orelaterat till vårt? Men ok, nu kanske jag är petimeter. Och så KAN det ju vara så atf universum faktiskt inte är oändligt (även om det verkar så enligt vad vi vet), t ex pga hypertorustopologi, och att så pass avancerat liv som myror är så extremt ovanligt att jorden är den enda planet som det har hänt på.
Citera
2026-05-24, 01:56
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Då måste du ha läst helt fel text och tror att det är bibelns skapelseberättelse. För vetenskapen visar tydligt att det är så långt ifrån verkligheten man kan komma det som står i den onda bibeln.
Hur då menar du ?
Citera
2026-05-24, 10:05
  #255
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det är snarare en spekulation, med i nuläget ett rätt svagt empiriskt stöd. Omöjliga saker händer inte ens efter oändligt många försök. En tärning med 1-6 prickar kan aldrig visa 7 eller 3.14. Intelligenta myror? Kanske möjligen att hela myrstacken kan uppvisa kollektiv intelligens, men vad menas öht med "myror" på en annan planet med liv som är helt orelaterat till vårt? Men ok, nu kanske jag är petimeter. Och så KAN det ju vara så atf universum faktiskt inte är oändligt (även om det verkar så enligt vad vi vet), t ex pga hypertorustopologi, och att så pass avancerat liv som myror är så extremt ovanligt att jorden är den enda planet som det har hänt på.
Evolutionen är samna process på jorden som andra planeter. Gud skapade inte fiskar och fåglar. Evolutionen formade de att bli sådana eftersom formerna fungerade bra i havet och i luften. De reglerna gäller överallt. Därför är det sannolikt att utomjordiska livsformer liknar jordens livsformer. En utomjordisk fisk kommer inte att vara formad som en kub. Den behöver också simma snabbt och då anpassar evolutionen kroppen till det.

Myror fyller en viktig funktion i skogen. Genom att flytta runt material bidrar de till utspridning av fröer och kompost, det i sin tur leder till mer växtlighet och bättre möjligheter för myror och andra djur att överleva. Det är helt logiskt att andra planeter kan ha liknande djur med liknande funktioner.
Citera
2026-05-24, 11:06
  #256
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Evolutionen är samna process på jorden som andra planeter. Gud skapade inte fiskar och fåglar. Evolutionen formade de att bli sådana eftersom formerna fungerade bra i havet och i luften. De reglerna gäller överallt. Därför är det sannolikt att utomjordiska livsformer liknar jordens livsformer. En utomjordisk fisk kommer inte att vara formad som en kub. Den behöver också simma snabbt och då anpassar evolutionen kroppen till det.

Myror fyller en viktig funktion i skogen. Genom att flytta runt material bidrar de till utspridning av fröer och kompost, det i sin tur leder till mer växtlighet och bättre möjligheter för myror och andra djur att överleva. Det är helt logiskt att andra planeter kan ha liknande djur med liknande funktioner.
Hur är människan den enda livsformen på jorden som kan bygga rymdraketer, medans apor inte ens kan skapa en eld. Varför finns det ingen ap-bibel? Vad är det som är så speciellt med människan?
Citera
2026-05-24, 12:15
  #257
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Hur är människan den enda livsformen på jorden som kan bygga rymdraketer, medans apor inte ens kan skapa en eld. Varför finns det ingen ap-bibel? Vad är det som är så speciellt med människan?
Vi finns för att evolutionen gjorde det möjligt. Det finns ingen bakomliggande anledning. Det har funnits människoapor med viss intelligens men de överlevde inte.

Att söka anledningar till att liv existerar ställer till med problemet att du också måste förklara virus, bakterier och parasiter som dödar oss, vad är "anledningen" bakom det menar du?
Citera
2026-05-24, 12:25
  #258
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Vi finns för att evolutionen gjorde det möjligt. Det finns ingen bakomliggande anledning. Det har funnits människoapor med viss intelligens men de överlevde inte.

Att söka anledningar till att liv existerar ställer till med problemet att du också måste förklara virus, bakterier och parasiter som dödar oss, vad är "anledningen" bakom det menar du?
Anledningen är en värld där man behöver kämpa för att överleva, det är som ett datorspel, om datorspelet är för lätt så är det tråkigt. Man spelar för utmaningen.

Frågan är varför universum finns, det bara finns här nu, ingen förklaring, ingen mening, det bara är så. Undrar inte ateister saker som det ibland?
Citera
2026-05-24, 13:09
  #259
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Anledningen är en värld där man behöver kämpa för att överleva, det är som ett datorspel, om datorspelet är för lätt så är det tråkigt. Man spelar för utmaningen.

Frågan är varför universum finns, det bara finns här nu, ingen förklaring, ingen mening, det bara är så. Undrar inte ateister saker som det ibland?
Jag tror att vårt universum är ett av många och att nya universum kan skapas ur svarta hål. Varför vet man inte. Men det har gjorts observationer som pekar i den riktningen. Det senaste man har upptäckt är galaxer som verkar äldre än big bang (13,8 miljarder år sedan). Kanske är de spår från andra universum eller ett tidigare universum som vårt universum skapades i.

Eventuellt har de här processerna alltid funnits. Då behövs ingen skapelse eller skapare om det aldrig har inträffat ett enda skapelseögonblick att förklara.

En påhittad skapare besvarar egentligen inte någon viktig fråga. Du skapar i stället ett nytt oförklarligt mysterium. Varför finns skaparen och hur skapades den. Hela den modellen blir djupt otillfredsställande och ologisk. Det är också djupt ologiskt att skaparen väntade i oändlig tid minus 13,8 miljarder år för att skapa allt i en handviftning. Vad gjorde skaparen för 100 miljarder eller för 1000 miljarder år sedan? Låg han på sofflocket för att invänta precis rätt tillfälle, för 13,8 miljarder år sedan? Hade han en väckarklocka då så att han inte försov sig? Det verkar ju tufft att vakna efter en oändligt lång tupplur.

Det finns utöver den här galenskapen inga fysiska observationer som talar för en medveten skapare.
Citera
2026-05-24, 13:21
  #260
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Jag tror att vårt universum är ett av många och att nya universum kan skapas ur svarta hål. Varför vet man inte. Men det har gjorts observationer som pekar i den riktningen. Det senaste man har upptäckt är galaxer som verkar äldre än big bang (13,8 miljarder år sedan). Kanske är de spår från andra universum eller ett tidigare universum som vårt universum skapades i.

Eventuellt har de här processerna alltid funnits. Då behövs ingen skapelse eller skapare om det aldrig har inträffat ett enda skapelseögonblick att förklara.

En påhittad skapare besvarar egentligen inte någon viktig fråga. Du skapar i stället ett nytt oförklarligt mysterium. Varför finns skaparen och hur skapades den. Hela den modellen blir djupt otillfredsställande och ologisk. Det är också djupt ologiskt att skaparen väntade i oändlig tid minus 13,8 miljarder år för att skapa allt i en handviftning. Vad gjorde skaparen för 100 miljarder eller för 1000 miljarder år sedan? Låg han på sofflocket för att invänta precis rätt tillfälle, för 13,8 miljarder år sedan? Hade han en väckarklocka då så att han inte försov sig? Det verkar ju tufft att vakna efter en oändligt lång tupplur.

Det finns utöver den här galenskapen inga fysiska observationer som talar för en medveten skapare.
Efter lite undersökning verkar det som att det inte finns galaxer som verkar äldre än big bang, utan de har hittat galaxer som formats 500 miljoner år efter big bang, tidigare än man trott. Tanken att big bang skapade universum verkar i stort sett opåverkad. Det enda som förändras är att galaxer formades snabbare än man förut trodde.

Här är "the argument from contingency", varför gud finns. Detta har filosofer grubblat på i århundraden, och de har kommit fram till att gud måste finnas. Se och häpna:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_argument

  1. There exist contingent things, for which non-existence is possible.

  2. It is impossible for contingent things to always exist, so at some time they did not exist.

  3. Therefore, if all things are contingent, then nothing would exist now.

  4. There exists something rather than nothing.

  5. Therefore, there exists a necessary being.

  6. It is possible that a necessary being has a cause of its necessity in another necessary being.

  7. The derivation of necessity between beings cannot regress to infinity (being an essentially ordered causal series).

  8. Therefore, there exists a being that is necessary of itself, from which all necessity derives.

  9. That being is whom everyone calls God.

Detta är Thomas Aquinas version av the argument from contingency.
Thomas Aquinas är antagligen den främsta kristna filosofen och tänkaren genom tiderna som levde på medeltiden. Se om du kan hitta ett fel i hans filosofiska bevis!
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-05-24 kl. 13:23.
Citera
2026-05-24, 13:51
  #261
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Efter lite undersökning verkar det som att det inte finns galaxer som verkar äldre än big bang, utan de har hittat galaxer som formats 500 miljoner år efter big bang, tidigare än man trott. Tanken att big bang skapade universum verkar i stort sett opåverkad. Det enda som förändras är att galaxer formades snabbare än man förut trodde.

Här är "the argument from contingency", varför gud finns. Detta har filosofer grubblat på i århundraden, och de har kommit fram till att gud måste finnas. Se och häpna:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_argument

  1. There exist contingent things, for which non-existence is possible.

  2. It is impossible for contingent things to always exist, so at some time they did not exist.

  3. Therefore, if all things are contingent, then nothing would exist now.

  4. There exists something rather than nothing.

  5. Therefore, there exists a necessary being.

  6. It is possible that a necessary being has a cause of its necessity in another necessary being.

  7. The derivation of necessity between beings cannot regress to infinity (being an essentially ordered causal series).

  8. Therefore, there exists a being that is necessary of itself, from which all necessity derives.

  9. That being is whom everyone calls God.

Detta är Thomas Aquinas version av the argument from contingency.
Thomas Aquinas är antagligen den främsta kristna filosofen och tänkaren genom tiderna som levde på medeltiden. Se om du kan hitta ett fel i hans filosofiska bevis!
"Argumentet" är egentligen att gud finns för att någon tycker att de måste vara så. Det är ett cirkelresonemang och inget riktigt argument. Att man trodde så på medeltiden berodde väl på att man inte hade några observationer som kunde visa något annat än kyrkans "förklaring".

Det är bara skrattretande att du presenterar detta som vetenskap år 2026.
Citera
2026-05-24, 14:19
  #262
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Det här förklarade mycket. Du är helt enkelt schizofren och därför tror att myter och sagor från järnåldern är vetenskap.


Humorlösa potatissäck. Vetenskap är seriösa saker, inget för ateister. Gud gav oss vetenskap, vetenskap gav oss sanning, sanning ger oss sanningen, vägen och livet (ett annat sätt att säga jesus).

Kristendom är inte från järnåldern, utan från innan big bang. Ateism är från 100 år sen, och tvingas stångas med sanningen för att överleva. Forskare finner gud vart dom än letar, förnekelse av tecken är tecken på förnekelse.

Släpp sanningen fri!
Citera
2026-05-24, 14:51
  #263
Medlem
avulsions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Thomas Aquinas är antagligen den främsta kristna filosofen och tänkaren genom tiderna som levde på medeltiden. Se om du kan hitta ett fel i hans filosofiska bevis!

Jag hittar graverande språkliga fel i ditt inlägg.

För övrigt kan jag, även om jag inte är denna tidens främsta ateistiska filosof som levde på medeltiden, med logik bevisa att Gud heter Janne Långben.
Citera
2026-05-24, 14:53
  #264
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avulsion
Jag hittar graverande språkliga fel i ditt inlägg.

För övrigt kan jag, även om jag inte är denna tidens främsta ateistiska filosof som levde på medeltiden, med logik bevisa att Gud heter Janne Långben.
Hur hade du skrivit det då? Språkliga betyder grammatiska?
Hur kan du bevisa att Gud heter Janne Långben?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in