2026-05-15, 17:01
  #37
Medlem
Det är inte bara olagligt att förneka förintelsen. Det är även olagligt att ur ett historiskt och vetenskapligt perspektiv undersöka de officiella siffrorna. Eller det är åtminstone åklagarnas perspektiv
Citera
2026-05-15, 21:49
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Det är även olagligt att ur ett historiskt och vetenskapligt perspektiv undersöka de officiella siffrorna. Eller det är åtminstone åklagarnas perspektiv

Nej, helt fel, vilket bevisas lätt genom att hänvisa till att det forskas ännu idag i många länder för att får fram mer exakta siffror på dödstalen i olika läger, i olika aktioner, i olika regioner etc etc, och dessa siffror har reviderats upp eller ner flera gånger sedan krigsslutet, och inte en enda seriös historiker eller forskare har straffats för detta.
Citera
2026-05-16, 02:47
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej, helt fel, vilket bevisas lätt genom att hänvisa till att det forskas ännu idag i många länder för att får fram mer exakta siffror på dödstalen i olika läger, i olika aktioner, i olika regioner etc etc, och dessa siffror har reviderats upp eller ner flera gånger sedan krigsslutet, och inte en enda seriös historiker eller forskare har straffats för detta.

Konstigt att folk står inför rätta just för detta i Sverige då. Enligt åklagaren så utgår det ett lagbrott sedan lagändringen. Men vilken skräll att en av de största och mest oärliga trollen på flashback skulle dyka upp och återigen spy ur sig lögner som du som vanligt gör.
Citera
2026-05-16, 05:32
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Konstigt att folk står inför rätta just för detta i Sverige då. Enligt åklagaren så utgår det ett lagbrott sedan lagändringen. Men vilken skräll att en av de största och mest oärliga trollen på flashback skulle dyka upp och återigen spy ur sig lögner som du som vanligt gör.

Då länkar du bara till de fall du säger här ovan (där folk som bedrivit seriös forskning på förintelsen har ställts inför rätta för det) så får vi se hur bra dina påståenden och argument håller….

En enkel googling ger hur som helst detta svar, att det INTE är förbjudet att bedriva sodan forskning som DU påstår är förbjudet.
Med vilka seriösa argument kan du bemöta och motbevisa de5 som står i citatet nedan…?


Citat:
Nej, det är inte förbjudet att bedriva vetenskaplig och källkritisk forskning om Förintelsen. Historiker över hela världen fortsätter kontinuerligt att forska, granska källor och förfina kunskapen om denna period. Däremot är det olagligt att förneka, ursäkta eller systematiskt förringa Förintelsen i syfte att sprida hat.

Här är en uppdelning av vad som gäller:
Vad som är tillåtet (Forskning)
Vetenskaplig granskning: Att använda historisk och källkritisk metod för att granska händelser, vittnesmål och dokument är helt tillåtet.
Siffror och källor: Forskare är fria att diskutera detaljer, nya arkivfynd, logistik och dödstal. Den vedertagna och historiskt belagda siffran är att omkring 6 miljoner judar samt miljontals andra människor mördades av den nazistiska regimen. Detta är ett resultat av decennier av grundlig forskning från bland annat Forum för levande historia och internationella experter.

Sveriges museum om Förintelsen
Vad som är olagligt (Förnekelse och hets)
Brottsligt förnekande: Sedan juli 2024 är det uttryckligen olagligt i Sverige att offentligt förneka, ursäkta eller förringa Förintelsen om syftet är att sprida hat, hota eller uttrycka missaktning mot en folkgrupp. Den som gör det riskerar att dömas för hets mot folkgrupp.
Syftet avgör: Gränsdragningen går mellan legitim akademisk forskning och politiskt eller ideologiskt motiverad förintelseförnekelse. Att bedriva hederlig forskning med vetenskaplig metod är tillåtet, medan rasistiskt motiverade kampanjer som avfärdar folkmordet som en "lögn" för att kränka judar klassas som hatbrott.
Citera
2026-05-16, 06:09
  #41
Medlem
busy-signals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej, helt fel, vilket bevisas lätt genom att hänvisa till att det forskas ännu idag i många länder för att får fram mer exakta siffror på dödstalen i olika läger, i olika aktioner, i olika regioner etc etc, och dessa siffror har reviderats upp eller ner flera gånger sedan krigsslutet, och inte en enda seriös historiker eller forskare har straffats för detta.


Nej du ljuger som vanligt doktorn, med illa dold iver dessutom.
Du massanmäler säkert alla fb-inlägg som ifrågasätter att ifrågasättandet av förintelseindustrin är olagligt, och tokrunkar samtidigt, gissningsvis.

Men för din sida är inga lögner förbjudna, och du älskar det.
Citera
2026-05-16, 06:25
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busy-signal
Nej du ljuger som vanligt doktorn, med illa dold iver dessutom.
Du massanmäler säkert alla fb-inlägg som ifrågasätter att ifrågasättandet av förintelseindustrin är olagligt, och tokrunkar samtidigt, gissningsvis.

Men för din sida är inga lögner förbjudna, och du älskar det.
Det vore klädsamt om du delgav vad i inlägget som är en lögn istället för att gasta att någon ljuger och sen sitta och gissa att någon anmäler inlägg.
Citera
2026-05-16, 06:31
  #43
Medlem
En googling på ”Är det i sverige förbjudet att forska källkritiskt på förintelsens dödstal?”
Ger svaret i citatet nedan

Citat:
Nej, det är inte förbjudet att forska källkritiskt på Förintelsen. All seriös historieforskning bygger på källkritik. Däremot är det olagligt att förneka, ursäkta eller uppenbart förringa Förintelsen.

Den juridiska gränsdragningen:
Vad som är tillåtet: Att bedriva vetenskaplig forskning, pröva källor, granska vittnesmål och analysera historiskt material för att förstå händelseförloppet och dödstalen är helt lagligt.
Vad som är brottsligt: Den 1 juli 2024 skärptes den svenska lagen om hets mot folkgrupp. Det är numera uttryckligen straffbart att förneka, ursäkta eller uppenbart förringa Förintelsen, om syftet är att sprida hat, kränka eller uttrycka missaktning.

Att utifrån en källkritisk forskningsprocess undersöka och diskutera exakta dödstal och omständigheter är en vedertagen del av den akademiska historiedisciplinen. Däremot kan samma typ av påståenden klassas som hets mot folkgrupp om de används i syfte att förneka folkmordets existens, förringa dess omfattning eller sprida antisemitiska budskap.

Eller om man googlar på…. ”Pågående forskningsarbeten i sverige om förintelsen”
Så får man svaret i citatet nedan

Citat:
Svensk forskning om Förintelsen spänner över flera områden, från vittnesmål och överlevarnas situation i efterkrigstidens Sverige till historiekultur, nazisternas folkmord och antisemitism.


Centrala aktörer och pågående forskningsarbeten i Sverige inkluderar:
Sveriges museum om Förintelsen: Museet bedriver och initierar kontinuerligt forskning och har bland annat drivit projekt som lyfter tidigare okända levnadsöden och historier om de som flydde till Sverige.
Uppsala centrum för Förintelse- och folkmordsstudier (UHGS): Forskare här studerar bland annat hur militära trupper rationaliserade extremt våld och hur detta kopplas till nazisternas folkmord och efterföljande rättsprocesser.
Svenska institutet för Förintelseforskning (IHRS): Ett nystartat oberoende forskningsinstitut som fungerar som en tvärvetenskaplig nod med särskilt fokus på material och ämnen som rör Sverige.
Universitet och högskolor: Vid lärosäten som exempelvis Linköpings universitet bedrivs forskning om hur Förintelsens överlevare har skildrats i den svenska offentligheten, och forskning pågår kring hur Förintelsen har blivit en del av den europeiska värdegrunden.

Svensk forskning fokuserar till stor del på vad man i Sverige visste om det pågående folkmordet samt hur minnet av Förintelsen bevaras och används.



De som påstår att det är förbjudet att i Sverige eller i världen i stort att bedriva seriös vetenskaplig forskning om förintelsen, om dess dödstal etc, ljuger helt enkelt. Och/eller har ingen kunskap om vad seriös vetenskaplig forskning är och hur den bedrivs.
Citera
2026-05-16, 07:55
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Då länkar du bara till de fall du säger här ovan (där folk som bedrivit seriös forskning på förintelsen har ställts inför rätta för det) så får vi se hur bra dina påståenden och argument håller….

En enkel googling ger hur som helst detta svar, att det INTE är förbjudet att bedriva sodan forskning som DU påstår är förbjudet.
Med vilka seriösa argument kan du bemöta och motbevisa de5 som står i citatet nedan…?

Så återigen kommer du inte med källor för dina påståenden. Utan som vanligt trams från AI, denna gången var det inte en ljugblogg åtminstone. Du är den minst seriösa skribenten i hela forumsdelen. Som vanligt.

Men låt oss hålla det på din nivå:

Citat:
Från och med den 1 juli 2024 är det olagligt i Sverige att förneka eller förringa Förintelsen, inklusive de officiella siffrorna om antalet döda judar. Lagändringen, som trädde i kraft som ett tillägg till lagen om hets mot folkgrupp, syftar till att tydliggöra skyddet mot folkmordsförnekelse i enlighet med EU-regler.

Straffskalan: Överträdelse kan leda till böter eller fängelse i upp till fyra år.
Bakgrund: Beslutet togs efter långvarig kritik från EU-kommissionen, som ansåg att svensk lagstiftning tidigare var för otydlig.
Första fallet: En åtalad man ifrågasatte de offentliga dödstalen i en livesändning, vilket ledde till det första rättsprövningen av den nya lagen i april 2026.
Utvidgning: Från den 1 januari 2027 kommer lagändringen även att gälla för tryckfrihetsförordningen, vilket innebär att medier med utgivningsbevis och förlagsverksamhet omfattas av förbudet.
__________________
Senast redigerad av Zeddis 2026-05-16 kl. 08:02.
Citera
2026-05-16, 08:06
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Så återigen kommer du inte med källor för dina påståenden. Utan som vanligt trams från AI, denna gången var det inte en ljugblogg åtminstone. Du är den minst seriösa skribenten i hela forumsdelen. Som vanligt.

Men låt oss hålla det på din nivå:

Ja vi ju se hur seriösa dina egna påståenden och ”argument” är, och hur väl förankrade de är i seriös vetenskap…. Du har ju inget alls mer än din fanatiska tro…. 80 år sen krigsslutet och förintelseförnekarna har fortfarande inte klarat att kräla upp från gropen i ruta ett…..
Citera
2026-05-16, 08:55
  #46
Avslutad
Jag har en undran, att förringa judeurotningen. Det sägs ju vara 6,000,000 judar som dog.
Rent hypotetiskt, förringa jag detta om jag bara tror att 5,999,999 dog och kan således åtalas för det?

Vart går gränsen?
Citera
2026-05-16, 10:02
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svensklord
Jag har en undran, att förringa judeurotningen. Det sägs ju vara 6,000,000 judar som dog.
Rent hypotetiskt, förringa jag detta om jag bara tror att 5,999,999 dog och kan således åtalas för det?

Vart går gränsen?

Mycket märklig fråga då det är fullständigt klargjort i en massa år att siffran 6 miljoner är en kvalificerad uppskattning sett till allt det granskade historiska materialet, forensiska fynd, vittnesmål etc egc, och alltså är en ungefärlig siffra.

Överallt kan man läsa att det handlar om ca 6 miljoner, eller ungefär 5,4 till över 6 miljoner.

I dagligt tal har det därför blivit vanligt att man säger just 6 miljoner, eller ca 6 miljoner.

Så om du får lust att ställa dig på torget och vråla ”nähäddå, 5 999 999 dödade var det” så lär inget annat hända än att folk börjar garva åt dig…
Citera
2026-05-16, 10:10
  #48
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Mycket märklig fråga då det är fullständigt klargjort i en massa år att siffran 6 miljoner är en kvalificerad uppskattning sett till allt det granskade historiska materialet, forensiska fynd, vittnesmål etc egc, och alltså är en ungefärlig siffra.

Överallt kan man läsa att det handlar om ca 6 miljoner, eller ungefär 5,4 till över 6 miljoner.

I dagligt tal har det därför blivit vanligt att man säger just 6 miljoner, eller ca 6 miljoner.

Så om du får lust att ställa dig på torget och vråla ”nähäddå, 5 999 999 dödade var det” så lär inget annat hända än att folk börjar garva åt dig…
Ok, läsförståelse nolla, VART GÅR GRÄNSEN, var min fråga!
Kan jag stå på samma omnämnt torg och vråla att endast 10,000 dog, skulle folk garva eller skulle polisen komma
__________________
Senast redigerad av Svensklord 2026-05-16 kl. 10:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in