2026-05-16, 01:49
  #6193
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja, koronaurladdningsteorin för bilden på baksidan har vissa saker som inte passar perfekt med den, men du missar någonting viktigt, varje förfalskningsteori som skulle kunna finnas får ännu större problem av baksidsbilden, vilket gör att bilden på baksidan fortfarande är ett argument för autenticitet och övernaturlig bildmekanism.

Bilden på baksidan är inte en liknande bild, det är samma bild. Det finns precis anatomisk registrering, vilket dödar alla teorier om att först skapades den ena bilden, och sen vändes tyget och den andra skapades.
"the nose on the back presents the same extension of both nostrils, unlike the front side where the right nostril is less evident. This means the two images are independent recordings of the same three-dimensional object from slightly different perspectives"

"The combination of perfect anatomical registration plus independent slight differences between the two surface images plus clean middle is essentially impossible to reconcile with any sequential two-step process "

"The two images had to form simultaneously from the same cause"
Det är just detta som är argumentet enligt ENEA och Fanti, inte att deras teori är perfekt och förklarar allting, utan istället att naturliga alternativ massakreras eftersom ingen naturlig teori kan skapa detta.

Deras koronaurladdningsteori har frågor som återstår och saker som inte passar helt än så länge, men poängen är att det är rätt ramverk, medans förfalskningsteorier som inkluderar solen, kemikalier m.m. är helt fel ramverk och har tusen gånger större brister än koronaurladdning som faktiskt kan producera en sån här effekt i teorin.

Som slutsats blir argumentet detta:

Kan en icke-naturlig högenergimekanism/koronaurladdning skapa effekten?
Svar: Ja, men problem återstår.

Kan någon form av naturlig/förfalskningsmekanism skapa effekten?
Svar: Nej.

Och som jag skrev så vände man helt enkelt på bilden när man skapade svepningen, vilket förklarar precis det du menar att det är samma bild på båda sidorna.

Vad var det som du inte förstod?
Citera
2026-05-16, 01:57
  #6194
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Kan en icke-naturlig högenergimekanism/koronaurladdning skapa effekten?
Svar: Ja, men problem återstår.

Kan någon form av naturlig/förfalskningsmekanism skapa effekten?
Svar: Nej.

Kan en icke-naturlig högenergimekanism/koronaurladdning skapa effekten?
Svar: Nej, det skulle absolut inte kunna bli samma bild på båda sidor vid koronaurladdning eller ens en icke-naturlig högenergimekanism eftersom mängden luft är olika på båda sidor och det är mängden luft som är avgörande. Och nej, det skulle heller inte bli samma bild på båda sidor såvida inte samma maskning fanns på båda sidor, vilket inte kan hända när man hävdar att det var kroppens avstånd till tyget som skulle utgöra maskningen.

Kan någon form av naturlig/förfalskningsmekanism skapa effekten?
Svar: Ja.
Hittills är det ju bara min förklaring som faktiskt gett en påtaglig lösning på att det skulle finnas en i stort sett osynlig bild på andra sidan med exakt samma proportioner.
Citera
2026-05-16, 02:07
  #6195
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Och som jag skrev så vände man helt enkelt på bilden när man skapade svepningen, vilket förklarar precis det du menar att det är samma bild på båda sidorna.

Vad var det som du inte förstod?
Nej, du skapar då först en bild, och sedan senare en liknande bild, det fungerar inte. Det måste vara samma bild, tänk exakt samma fotografi, fast från två lite olika vinklar. Som om exakt samma millisekund fångas två gånger, på de två olika sidorna.

Att göra en, och sedan vända på den och göra den andra blir två olika bilder, det är inte samma sak.
Citera
2026-05-16, 02:09
  #6196
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Kan en icke-naturlig högenergimekanism/koronaurladdning skapa effekten?
Svar: Nej, det skulle absolut inte kunna bli samma bild på båda sidor vid koronaurladdning eller ens en icke-naturlig högenergimekanism eftersom mängden luft är olika på båda sidor och det är mängden luft som är avgörande. Och nej, det skulle heller inte bli samma bild på båda sidor såvida inte samma maskning fanns på båda sidor, vilket inte kan hända när man hävdar att det var kroppens avstånd till tyget som skulle utgöra maskningen.

Kan någon form av naturlig/förfalskningsmekanism skapa effekten?
Svar: Ja.
Hittills är det ju bara min förklaring som faktiskt gett en påtaglig lösning på att det skulle finnas en i stort sett osynlig bild på andra sidan med exakt samma proportioner.
Din förklaring missförstog helt, att bara göra en till bild på andra sidan efteråt är inte alls ett svar, läs igen:
"The combination of perfect anatomical registration plus independent slight differences between the two surface images plus clean middle is essentially impossible to reconcile with any sequential two-step process"
Det är samma millisekund, fångat två gånger. Det kan inte göras en, och sedan den andra.

Du kan attackera koronaurladdning, men argumentet är att ingen naturlig mekanism kan skapa detta, så det spelar ingen roll. Koronaurladdning kommer närmast.
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-05-16 kl. 02:14.
Citera
2026-05-16, 02:29
  #6197
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Kan en icke-naturlig högenergimekanism/koronaurladdning skapa effekten?
Svar: Nej, det skulle absolut inte kunna bli samma bild på båda sidor vid koronaurladdning eller ens en icke-naturlig högenergimekanism eftersom mängden luft är olika på båda sidor och det är mängden luft som är avgörande. Och nej, det skulle heller inte bli samma bild på båda sidor såvida inte samma maskning fanns på båda sidor, vilket inte kan hända när man hävdar att det var kroppens avstånd till tyget som skulle utgöra maskningen.

Kan någon form av naturlig/förfalskningsmekanism skapa effekten?
Svar: Ja.
Hittills är det ju bara min förklaring som faktiskt gett en påtaglig lösning på att det skulle finnas en i stort sett osynlig bild på andra sidan med exakt samma proportioner.
"There is a separate and independent argument for extreme brevity that comes from the fiber chemistry itself. Di Lazzaro's ENEA experiments established that the type of coloration seen in the Shroud fibers requires energy delivered faster than heat can conduct inward through the fiber, otherwise the interior would be damaged and the superficiality destroyed.

Heat conduction in linen fibers operates on timescales of microseconds to milliseconds, which sets a hard upper limit on how long the imaging event could have lasted.

This means the registration argument and the fiber chemistry argument converge on the same conclusion from completely different directions: not only must both surfaces have been affected simultaneously, but the entire event must have been over before heat had time to travel even a fraction of a millimeter into the material. That is an extraordinarily tight physical constraint."
Hallelulejah
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-05-16 kl. 02:32.
Citera
2026-05-16, 02:56
  #6198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Bara för att du inte har kapaciteten att förstå vad Universum är för något, betyder inte att andra inte kan det.

Gudstroende är de mest korkade jag någonsin har diskuterat med, det är helt tomt mellan ögonen och de klarar inte av ett djupare tänk utan tar till sig den enkla förklaringen, "gud", för då slipper de tänka.

De tror helt enkelt på sagor. Fria fantasier.

Förresten så trodde jag att (troende) kristna skulle vara ödmjuka, och inte högmodiga som fan själv?

Nej, universum har inte skapat sig själv. Allt som har en början har skapats av universum. Universum har ingen början och inget slut.
Mesta av det du skriver är önsketänkande. Jag är inte alls religiös men gillar inte att ljuga och förvränga saker som du gör för att det ska passa det du vill ska vara sanningen. Många stora forskare med högt iq tror på en högre makt.

"Many pioneering scientists throughout history and today have been deeply religious, viewing their exploration of nature as a way to understand the Creator. While their religious views varied, they all found harmony between scientific discovery and belief in God."

Tom en snabb googling och AI säger du snackar skit. Och du verkar inte alls vara påläst vetenskapligt, universsum är inte förevigt som du påstod, det tros ha ett slut.

"Based on 2026 dark energy data, the universe may end in a "Big Crunch" roughly 20 billion years from now. While long thought to expand forever, new research suggests dark energy could be negative, causing the universe to stop expanding, reverse course, and collapse into a final singularity in about 33 billion years."

Finns ateister som är korkade, ateister som är intelligenta. Finns troende som är korkade och intelligenta med.

Ateister som hävdar att det inte finns något är lika troende som religiösa som påstår att X religion har 100% rätt. Vi vet egentligen inte, vi väljer att tro eller inte tro. Du kan inte bevisa Gud via instrument, vetenskapen men du kan inte heller motbevisa en högre makt. Vissa är lite mittemellan, agnostiker, som ofta framstår mer intelligenta och öppensinnande än hardcore ateister.

Även vi som inte är religiösa har blivit väldigt inspirerade av Jesus. Han var en väldigt speciell fin person (om man utgår från det som berättades om honom) som man bör sträva efter att vara, att hjälpa folk i nöd, folk som är annorlunda, utstötta t.ex. vara empatisk, ärlig, godhjärtad, förlåtande och principfast.
__________________
Senast redigerad av EpicUsername 2026-05-16 kl. 03:12.
Citera
2026-05-16, 03:24
  #6199
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EpicUsername
Mesta av det du skriver är önsketänkande. Jag är inte alls religiös men gillar inte att ljuga och förvränga saker som du gör för att det ska passa det du vill ska vara sanningen. Många stora forskare med högt iq tror på en högre makt.

"Many pioneering scientists throughout history and today have been deeply religious, viewing their exploration of nature as a way to understand the Creator. While their religious views varied, they all found harmony between scientific discovery and belief in God."

Tom en snabb googling och AI säger du snackar skit. Och du verkar inte alls vara påläst vetenskapligt, universsum är inte förevigt som du påstod, det tros ha ett slut.

"Based on 2026 dark energy data, the universe may end in a "Big Crunch" roughly 20 billion years from now. While long thought to expand forever, new research suggests dark energy could be negative, causing the universe to stop expanding, reverse course, and collapse into a final singularity in about 33 billion years."

Finns ateister som är korkade, ateister som är intelligenta. Finns troende som är korkade och intelligenta med.

Ateister som hävdar att det inte finns något är lika troende som religiösa som påstår att X religion har 100% rätt. Vi vet egentligen inte, vi väljer att tro eller inte tro. Du kan inte bevisa Gud via instrument, vetenskapen men du kan inte heller motbevisa en högre makt. Vissa är lite mittemellan, agnostiker, som ofta framstår mer intelligenta och öppensinnande än hardcore ateister.

Även vi som inte är religiösa har blivit väldigt inspirerade av Jesus. Han var en väldigt speciell fin person (om man utgår från det som berättades om honom) som man bör sträva efter att vara, att hjälpa folk i nöd, folk som är annorlunda, utstötta t.ex. vara empatisk, ärlig, godhjärtad, förlåtande och principfast.
Katolsk doktrin är att det faktiskt går att veta att kristendom är sant, därför att gud ger konstanta tecken, mirakel och konfirmationer på att kristendom är den sanna religionen, så att man inte ska behöva gissa.

Du kan kolla upp kristna mirakel, både moderna och icke-moderna. Det finns mängder av dom, alla naturalistiskt omöjliga. Även vetenskapligt bevisade mirakel finns.

Detta är något som många kanske inte vet eller fått höra, speciellt i ett så sekulärt land som sverige.

Och innan du börjar slå tillbaka med "nej det finns det inte", och liknande saker, jag konstaterar bara vad katolsk lära säger, är du inte övertygad så kan du enkelt själv söka upp informationen och se hur pålitlig du tycker den är. Ingen tvingar dig att acceptera utan att ha själv verifierat.
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-05-16 kl. 03:27.
Citera
2026-05-16, 03:31
  #6200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Katolsk doktrin är att det faktiskt går att veta att kristendom är sant, därför att gud ger konstanta tecken, mirakel och konfirmationer på att kristendom är den sanna religionen, så att man inte ska behöva gissa.

Du kan kolla upp kristna mirakel, både moderna och icke-moderna. Det finns mängder av dom, alla naturalistiskt omöjliga. Även vetenskapligt bevisade mirakel finns.

Detta är något som många kanske inte vet eller fått höra, speciellt i ett så sekulärt land som sverige.

Och innan du börjar slå tillbaka med "nej det finns det inte", och liknande saker, jag konstaterar bara vad katolsk lära säger, är du inte övertygad så kan du enkelt själv söka upp informationen och se hur pålitlig du tycker den är. Ingen tvingar dig att acceptera utan att ha själv verifierat.
Jag är rätt öppensinnad, och förnekar inte att det inte kan finns något bortom det vi ser, som du säger har det skett många ting som anses vara vetenskapligt "onaturligt" och omöjligt, något som förbryllar tusentals ännu.
Jag önskar också att Gud fanns och allt det du tror på, och lever mitt liv efter Jesus värderingar egentligen även om jag inte är så religiös egentligen, men vi kan inte veta egentligen, just därför det heter tro.
Jag har svårt med att bokstavligen tro på allt i Bibeln, som är en symbolisk bok skriven av människor.
T.ex. ta detta med homosexualitet, varför skapade Gud homosexuella (är inget valt, går inte ändra, folk som hävdar "konvertering" lever en lögn) om det skulle vara en synd? Gud gjorde oss till flockdjur och vi trivs inte ensamma. Om Gud var god så skulle den aldrig skapat homosexuella och hävdat att dessa måste leva ensamma, kärlekslöst och inte vara sig själv.
Själv tror jag att det inte är någon "synd" med att vara bi/gay, kärlek är vackert. Och folk som säger något annat brukar oftast inte må bra eller ha någon mörkare agenda, där man vill förtrycka människor som råkade vara annorlunda - egentligen motpolen till det Jesus stod för, som stod upp för folk som var annorlunda och utstötta, marginaliserade på något vis.

Har väldigt svårt för skenheliga hycklare som ska vara "goda kristna" men mobbar och demoniserar folk som råkade ha lite annorlunda genetik/egenskaper. Dom har missförstått Jesus budskap helt.
__________________
Senast redigerad av EpicUsername 2026-05-16 kl. 03:42.
Citera
2026-05-16, 03:42
  #6201
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EpicUsername
Jag är rätt öppensinnad, och förnekar inte att det inte kan finns något bortom det vi ser, som du säger har det skett många ting som anses vara vetenskapligt "onaturligt" och omöjligt, något som förbryllar tusentals ännu.
Jag önskar också att Gud fanns och allt det du tror på, och lever mitt liv efter Jesus värderingar egentligen även om jag inte är så religiös egentligen. Jag har svårt med att bokstavligen tro på allt i Bibeln, som är en symbolisk bok skriven av människor.
T.ex. ta detta med homosexualitet, varför skapade Gud homosexuella (är inget valt, går inte ändra t.ex) om det skulle vara en synd? Gud gjorde oss till flockdjur och vi trivs inte ensamma. Om Gud var god så skulle den aldrig skapat homosexuella och hävdat att dessa måste leva ensamma, kärlekslöst och inte vara sig själv.
Själv tror jag att det inte är någon "synd" med att vara bi/gay, kärlek är vackert.
Det är skillnad på kärlek och lust, två män kan älska varandra utan någon romantisk eller sexuell aspekt. Att ligga med någon man inte är gift med är en synd, oavsett vilket kön personen har.
Det finns ingenting som hindrar homosexuella från att komma till himlen, de är själar skapade av gud precis som alla andra. Det viktiga är att man älskar gud och litar på jesus, inte att man är 'perfekt', det är ingen.

Alla har frestelser som de behöver stå emot, homosexuella har en ytterligare, men de är älskade av gud precis på samma sätt, och kan bli förlåtna även om de misslyckas.

Det finns ingenting direkt som gör en heteroperson mer 'värdig' än en homoperson i sig självt.

Dessutom så begår en heteroperson som dömer en homoperson en allvarlig synd också.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6172100/
Läs denna studie, den bevisar att vi har en själ i princip.
Citera
2026-05-16, 03:45
  #6202
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EpicUsername
Har väldigt svårt för skenheliga hycklare som ska vara "goda kristna" men mobbar och demoniserar folk som råkade ha lite annorlunda genetik/egenskaper. Dom har missförstått Jesus budskap helt.
Ja, kristna ska ju inte döma någon, det är en allvarlig synd. Så som du dömer andra ska du själv bli dömd, låter det. Tror dom t.om. dömande kristna räknas som värre än dömande ateister enligt kristendom.
Citera
2026-05-16, 03:45
  #6203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det är skillnad på kärlek och lust, två män kan älska varandra utan någon romantisk eller sexuell aspekt. Att ligga med någon man inte är gift med är en synd, oavsett vilket kön personen har.
Det finns ingenting som hindrar homosexuella från att komma till himlen, de är själar skapade av gud precis som alla andra. Det viktiga är att man älskar gud och litar på jesus, inte att man är 'perfekt', det är ingen.

Alla har frestelser som de behöver stå emot, homosexuella har en ytterligare, men de är älskade av gud precis på samma sätt, och kan bli förlåtna även om de misslyckas.

Det finns ingenting direkt som gör en heteroperson mer 'värdig' än en homoperson i sig självt.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6172100/
Läs denna studie, den bevisar att vi har en själ i princip.
Vilket är helt ologiskt. Homosexuella kan gifta sig med. Varför skulle det vara en synd? Nja det är bara mobbares påhitt, och bibelns skrevs i en tid där vi inte förstod oss på vad homosexualitet var (neurologiska anomalier), och det man inte förstår fruktar man. Rädsla är bland människans största fiende, som förblindar folket totalt.

Nära döden upplevelser är väldigt fascinerande och jag är redan väldigt påläst på dessa saker.
Citera
2026-05-16, 03:47
  #6204
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EpicUsername
Vilket är helt ologiskt. Homosexuella kan gifta sig med. Varför skulle det vara en synd? Nja det är bara mobbares påhitt, och bibelns skrevs i en tid där vi inte förstod oss på vad homosexualitet var (neurologiska anomalier), och det man inte förstår fruktar man. Rädsla är bland människans största fiende, som förblindar folket totalt.
Om du fick bestämma, skulle incest vara en synd? Varför/varför inte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in