Konservativa i USA dyrkar laglös president. Har de förlorat alla moraliska principer?

När har jag någonsin sagt att Trump är moralisk?



Det är definitivt en specifik fråga för Trump. Visst har alla presidenter mutats av Israel för att stjäla amerikanska skattepengar och unga amerikaners blod, men det finns en extra krydda av sionistisk galenskap med Trump. Kan inte minnas att någon specifik skogstokig sionist som Miriam Adelson någonsin gav 300 miljoner dollar till någon kandidat och inte heller att de hade någon judisk svärson som fått korrupta fanskap från gulfstaterna att satsa miljarder dollar i hans personliga fejkkrypto för att möjliggöra Abraham accords.

Men visst kan AIPAC kopplas till de mest omoraliska handlingarna från Biden och George Bush jr och Obama. Det är värt att nämna att AIPAC gradvist ökat sin makt, så att man tydligt kan se att presidenter i kalla krigets tid var mer självständiga från Israels intressen. I den totala vakuum som uppstod efter kalla krigets slut så var amerikanska presidenter i princip helt bundna till Israels intressen.






Ryssland är en supermakt. En utav de bästa måtten för en "supermakt" är förövrigt att de är omöjliga att sanktioneras, och därmed tillåts handla bortom internationella lagar. Vanliga länder skulle kollapsa ekonomiskt av de sanktioner Ryssland har tagit emot.

Militärt har de väl också visat sig vara en supermakt bortom deras atombomber även ifall det inte såg så bra ut i början av kriget. Jämfört med USAs totala fiasko i Iran så ser ju Ryssland inte så dåligt ut som militärmakt.




Israel är inte USAs "allierade", Israel är USAs mästare genom att muta till sig amerikanska politiker och därutöver ha kontroll över stor del av amerikansk media.

En allierad offrar sig för den andre, i Israels fall så finns är det bara amerikaner som förväntas offra sig för Israel. Mossad spionerar fritt på USA utan ens några konsekvenser.

Israel har inte ens sanktionerad Ryssland och köpte nyss stulen vete från Ukraina.

Houthis har varit ett hot mot världshandeln sedan dina favoritislamister, Saudi Arabien, sökte svälta ihjäl Yemen (dödade hundratusentals) och anföll landet (och fick spö). Jag skulle tro att Sverige på liknande sätt skulle söka spränga skepp som är allierade med Ryssland i östersjön ifall Ryssland anföll Sverige och sökte svälta ihjäl vår befolkning. Lägg märke att Ukraina har en taktik som inte är helt annorlunda än Houthis just nu då de spränger alla typer av skepp som är kopplade till Ryssland på något sätt i svarta havet (inte alltid ryska skepp), och detta trots att Ryssland inte handlat så monstruöst som saudierna gjorde i Yemen.

Dina "allierade" (Israel och Saudi Arabien) är genomkorrupta skurkstater, houthis tycks stå för något i alla fall.


Den israeliska "framgången" inkluderadeen rad olika massaker mot civila som inte ens var PLO eller palestinier (utan snarare shia) ungefär som nu som man massmördar kristna i Beirut som inte har något med hezbollah att göra.

Hezbollah är alltså en organisation som skapades i försvar av shia libaneser i Libanon efter en rad olika massaker.

Men lägg märke att det inte är hezbollah som genomgår ISISdåd mot kristna libaneser eller sunni i Libanon, de förstör inte likt ISIS jesusstatyer och hånar inte kyrkar. Hezbollahs ledare säger inte heller att det är en stolt tradition att spotta på kristna. Det gör isralerna.







Du är inte kritisk mot Israel, du saknar helt den förmågan.

Vill du samla kritik du genomfört mot Israel och jämför det med saker jag sagt om Ryssland?

Jag kan samla gamla inlägg ifall du vill.



Har aldrig hört honom säga något intressant överhuvudtaget, går tillbaka till honom för att höra hur verklighetsfrånvänd den neokonservativa rörelsen ändå är, speciellt i och med Irankriget.

Anledningen till att amerikanska neokonservativa möjligen har svårt idag att hantera mer än en fråga i taget är för att USA inte längre har kapacitet att hantera mer än en fråga i taget. Iran har kört slut på amerikanska interceptors, radarsystem, tomahawks, luftvärn och flottan används i full kapacitet i skrivande stund. Man flyttar över det sista man har från Sydkorea och Europa.

Ofta vill du formulera en avsaknad av kapacitet att vara världspolis som en "ideologisk fråga" för att man låter mäktigare på så sätt. USA kan inte hjälpa Ukraina längre ens i teorin då man offrat allt åt Netanyahus fantasier om hur man kan förstöra Iran. Det låter bättre ifall USA låtsas om som om man slutar satsa på Ukraina/Europa av ideologiska skäl.

Victor Davis Hanson är för inkompetent/senil för att förstå sig på sådant, men det finns nog några i Pentagon som inte har något emot att det narrativet dominerar snarare än det pinsama att man inte längre är världens supermakt (det är officiellt Kina efter Irankriget).

[quote=Naknekejsaren|94854618]
När har jag någonsin sagt att Trump är moralisk?

Du envisas med att säga emot mig, när jag anför att Trump är i avsaknad av moral.


Så, specifikt är Trump egentligen Din omväg för att berätta att Du tycker illa om judar. Har vi inte andra klagotrådar för det?


Uppenbarligen kan Ryssland sanktioneras. Effekter av ekonomiska sanktioner i allmänhet är emellertid inte så kraftfulla som liberaler vill tro. Den ryska ekonomin mår inte särskilt bra, men i en diktatur av moskovitisk modell, kan regimen tämligen länge strunta i effekterna. En del önskar sig då att en utsatt befolkning skall resa sig och vända sig mot regimen, men det ser vi få/inga tecken på. Supermaktsstatusen kommer snarare av militär förmåga och ty åtföljande inflytande globalt. Där har Ryssland haft en för svag ställning, och ännu har man inte besegrat Ukraina, man tappar inflytande på flera platser i världen. Regional stormakt, skulle jag säga. Förhoppningsvis på väg mot sin undergång, men världen blir sällan som jag önskar.


En allians är sällan helt ömsesidig. Det ligger i sakens natur.


Jaha, så Du har hemfallit åt terrorislamism, bara de är emot judar. Du har i alla fall en röd tråd.


Det är mycket dåligt som händer i krig. Av det följer inte att Israel inte skulle haft casus belli för sitt anfall in i södra Libanon. Hizbollah hade sannolikt inte ens bildats om det inte varit för Iran.


Trams. Jag är kritisk mot var och en när fog för detta finns. Men, visst är jag i grunden vän av att det finns ett Israel i Mellanöstern, av både moraliska och instrumentella orsaker. Av det följer emellertid inte att jag inte är kritisk stundom.


Nej, nu har USA förstås inte kvar samma kapacitet längre. Märkligt vore det annars. Men, omsvängningen i USA:s stöd till Ukraina kommer med Trump - inte med anfallet mot Iran.

Jag kan inte minnas att just Trumps moral är något jag argumenterat emot, tvärtom har jag alltid påpekat att Trump är en narcissist av rang.



Det finns ingenstans ovan där jag skrivit att jag tycker illa om judar, det är bara att du har en hjärna som har detta som skyddsmekanism för att försvara ditt narrativ.

Ungefär som en vänsterhjärna som tolkar att man ogillar att skänka statliga pengar till Afrika med att man måste ogilla svarta människor.

Det här är mycket larvig nivå, vi diskuterar mutandet av hela amerikanska kongressen och Trump själv, institutionaliserade mutor som säkerställer att USA agerar i en annan nations intressen. Skulle ryska lobbyister köpa upp svenska politiker så skulle du ju inte behöva vara ryssofob för att anse det vara omoraliskt.




Ryssland har växt ekonomiskt sedan 2022, det gör inte något stort västeuropeiskt land. Tycks som om vi mest sanktionerat oss själva att försöka överleva utan billig energi.

Jag säger det återigen; att bojkotta olja/gas är som att bojkotta vackra kvinnor. Ryssland finner köpare av sin energi, vi hittar inga som vill sälja billig energi åt oss däremot.

Ryssland går därmed vinnande ur denna ekonomiska striden. Desto mer efter irankriget.

Ryssland må inte ha vunnit i Ukraina, men de tycks ha gjort ett bättre jobb än USA/Israel just nu gör i Iran/Libanon. Israel har inte ens lyckats ta en bit av Libanon mot en hezbollah som sades vara nere för räkning och USA har fått alla sina militärbaser söndersprängda i mellanöstern.

Ryssland är uppenbart inte en regional supermakt när de nu tycks ha hjälpt Iran med att spränga alla dessa amerikanska militärbaser.





Kan inte minnas en "aliians" där ena sidan helt enkelt betalar andra nationens ledare som om de vore anställda åt den ens nation.

En allians brukar vara byggt på mer ömsesidig respekt eller helt enkelt geopolitisk strategi (ryssland+kina exempelvis) och inte att ena sidan helt enkelt mutar andra sidans ledare.

Någon kommentar annars om Israels köpande av stulen ukrainsk vete från Ryssland? I EU har det diskuterats att sanktionera Israel för det, något du står bakom möjligen?



Va? Är saudierna judar nu? Du är ju helt besatt av att se antisemitism i allt, till och med när jag förklarar konflikten mellan houthis och saudierna.

Varför står du nu på saudiernas sida emot houthis? Houthis "islamterrorism" är ju skrattretande jämfört med all terrorism som saudierna orsakat i Europa/USA.




Det är inte "hizbollah" som dock slår sönder kristna libanesers jesusstatyer med hammare eller deras soldater som hånar kristna i libanesiska kyrkor eller massbombar kristna kvarter.

Det är Isisrael som står för dessa illdåd.






Har aldrig någonsin hört sådan kritik. Fiska fram lite kritik mot Israel så kan jag fiska fram kritik jag framfört emot Ryssland så kan vi jämföra vår "kritik", jag kan börja med diskussionen mot vatniken Worldwartcher jag hade nyligen:

(FB) Hur ställer sig svenska konservativa till Putins Ryssland?

Där han försökte neka Rysslands korruption, som du ser skönmålar jag på intet sätt att Ryssland är ett land med utbred korruption (och att Putin själv är korrupt) medan han nte ens erkänner att Ryssland är mer korrupt än Norge.




Minskat stöd till Ukraina har dock varit en utbred folklig vilja i USA som går bortom Trumps egen åsikt i frågan. Ukraina är ett hjärtefråga för din del pga Ryssland, men amerikanerna är i regel ointresserade i att slössa hundratals miljarder dollar i en konflikt mellan två slaviska folkslag som knappt har med dem att göra.

Därmed att din egen Victor Davis Hanson vill släppa Ukraina och fokusera på Israel istället. Det finns en stark vilja i Pentagon överhuvudtaget att släppa Ukrainakonflikten då det inte leder längre till önskade resultat. Tvärtom än att försvaga ryska militären så har de anpassats och slippats till att kunna bekämpa modern drönarkrig (liksom Ukraina) och sanktionerna mot Ryssland blev ett fiasko.

Alla seriösa bedömare vet sedan att Ukraina inte kan återerövra förlorad territorium, men de kan säkert kämpa i många år till för att hålla frontlinjen så gott som det går.

Så du måste se att för amerikanare är det lika essentiellt som det vore för Europa att exempelvis skicka hundratals miljarder euron till något land i sydostasien som kämpar mot Kina medan vi har skuldberg som ökar för varje år som går.

Narcissister är inte med nödvändighet utan moral, men i Trumps fall tycks sambandet tydligt.


Nja, det är Du som diskuterar Israels påverkan på amerikanska institutioner - jag diskuterar Trumps avsaknad av moral. Och jag har inte sett att Du med en stavelse försvarat det israeliska folkets självförsvarsrätt gentemot omgivande aggressiva stater och terrororganisationer.


Den iranska nyttan av rysk hjälp får väl utvärderas småningom, men så här långt tycks den vara begränsad. Men, märker Du inte själv att det dominerande mönstret i Din argumentation är att förbättra allt som är till Västs fienders fördel, och förminska Väst. Du ser t ex inte att Ryssland håller på att föröda stora delar av sin krigföringsförmåga i Ukraina.


Allianser har funnits av olika slag. Minns att Sverige och Frankrike hade en hemlig allians under Trettioåriga kriget, vari Sverige delvis fick betalning för att föra Frankrikes krig. De mest märkliga konstellationer finns.


Där tror jag Du gjorde ett tankehopp. Houthis arbetar på uppdrag från Iran, och SA är ändå en stat som andra stater kan ha relationer till. Inte ett bra land, men ett hanterbart land.


Vilket inte på något sätt försvarar Hizbollah eller deras iranska uppdragsgivare.


Det får vi ta in mer lämplig tråd - här är ändå temat Trumps omoral. Men, kritik mot vatniks kan jag för all del sympatisera med.


Räknar Du där in alla "seriösa bedömare" som inte ansåg att Ryssland skulle anfalla Ukraina 2014, eller igen 2022? Man får nog lov att sovra en del mellan alla "seriösa bedömare".

Jag utlovar inga spådomar om Ukrainakrigets utgång, men hoppas på (och arbetar litet för) att Ryssland skall förlora, ty det vore bra för Sverige, Europa och Ukraina.

Må så vara, men vart har jag sagt att Trump har moral?


Ifall vi ser repetitiva mönster på omoralisk politik som amerikanska presidenter gjort i Israels namn; från Bidens upprustning av Israels folkmordskampanj mot Gaza, Obamas finansiering av ISIS i Syrien (som Hillary Clinton i wikileaks emails försvarade med att det var "bra för Israel" att bli av med Assad) och George Bush anfall mot Irak så kan vi säga att just den värsta omoraliska handlingen från Trump (anfallet mot Iran) följer ett mönster som vi sett från alla de senaste presidenterna, som alla varit mutade av AIPAC.


Jag har redan sagt att jag inte tror på konstruktioner som "Väst" där USA/Israels ambitioner ska räknas som "Västs ambitioner". En självständig Europa kan liksom vara vän med Iran utan att det orsakar några problem. Vi behöver kanske inte bör sälja vapen till dem, men vi kan släppa sanktioner och handla med dem.

Det är din falska konstruktion om att de är farliga islamister medan saudierna är hanterbara allierade, jag köper det inte för ett öre. Iran är nog en mer naturlig vän till Europa än Saudi, Turkiet och...Israel.

Ryssland har i och med kriget också moderniserat sin arme så det fungerar inte så enkelt att enbart utnötning sker i krig. Ryssland är bättre på drönarkrigsföring nu än vad USA tycks vara när man ser hur de misslyckats totalt emot iranska drönare och även Israels arme får enorma förluster mot Hizbollahs fpv-drönare.


Liknar mer saudiernas relation till USA än israelernas relation till USA. Att muta politiker är inte samma sak som att köpa försvarskontrakt eller liknande från ett annat land.

Kom ihåg att Israel även mutar amerikanska politiker för att få enorma summor av gratis bidrag från amerikanska skattebetalare.



Ja just det, houthis är de farliga "islamisterna" som hotar Väst medan saudierna som finansierar wahabistiska moskeer och finansierade ISIS och hade 15 av 19 terrorister som låg bakom 9/11 är hanterbar stat som alla andra.

Det summerar din naiva världsbild där du faktiskt är den som skyddar farliga islamister, inte jag.

Jag kan förstå att korrupta politiker som är köpta av vapenindustrin/oljeindustrin och vill fortsätta handlar med saudierna skyddar dem från all kritik, men varför skulle du göra det omgående? Varför vill du vara vän med Saudi Arabiens korrupta islamistiska diktatur och samtidigt göra några urfattiga shiamuslimer i Yemen till ett stort hot mot Väst? Allt är så bakvänt så att jag inte vet vart jag ens ska börja.



I en strid mellan en sida som bombar kyrkor och förstör jesus-statyer och massmördar kristna libaneser och en sida som inte gör det så är det ytterst väsentligt att sidan som inte gör det skickar tillbaka sidan som bedriver krig ungefär som ISIS gjorde.

Likaså var det väl bra att Hizbollah besegrade ISIS i Syrien?

I en tillstånd då Libanon inte hotas av israeliska kristnofobiska lebensraum-ockupanter så vore det givetvis bra ifall även hizbollah slutade existera, men det känns som vi är långt ifrån en sådan värld.


Du kan inte formulera att jag inte kritiserar Ryssland och sedan vilja ta i någon annan tråd när jag påpekar att jag kritiserar Ryssland.



Nej du, jag talar om just bedömare som alltid varit pro-ukraina inklusive självaste överstegeneralen 2022-2024 för Ukrainas arme, Valerii Zaluzhnyi:

https://www.reuters.com/world/former-ukrainian-commander-says-ukraine-cannot-restore-post-soviet-borders-media-2025-05-22/

Men en rad andra bedömare som alltid varit 100% pro-ukraina som Mark Urban, Michael Kofman och Rob Lee och brittiske fältmarskalken David Richards.

Jag lever inte i fantasiernas värld heltenkelt, fram till sommaroffensiven 2023 så ansåg jag att Ukraina hade en chans att återerövra förlorad mark, möjligen något naivt.

Du har systematiskt sagt emot mina påståenden om att Trump är i avsaknad av moral, fr a utrikespolitiskt. Litet oklart varför.


Strängt taget ägnar jag mig här åt Trump - inte hela USA i alla utrikespolitiska aspekter. Sedan är min grundinställning positiv till Israels existens, men det är inte mitt perspektiv just här.


Europas långsiktiga erfarenhet är inte att det går att ha särskilt goda relationer till islamism, så så länge Iran är en teokrati så tror jag inte att det kommer att gå särskilt väl.

Både Ryssland och Ukraina är bättre än resten av världen på drönarkrigföring. Det är så krigföringsutveckling går till - den sker genom krigföring. Den totala krigföringsförmågan är emellertid mycket mer än enbart ett vapenslag, t ex ekonomi, samhällssammanhållning, vapenindustri, infrastruktur och politisk ledning.


Min poäng är att allianser kan se ut på många olika sätt. Ett annat "lokalt" exempel är den allians som fanns mellan Ryssland och Danmark, mot Sverige, som ledde till Teaterkriget.


Världen är inte entydig. Såväl stater som organisationer, kan ha ett beteende som vi uppfattar som rimligt, och ett annat som är motsatsen. Det gäller även Sverige. Mitt exempel med Houtis är till för att visa på att Iran, genom ombud, har agerat avsevärt mer aggressivt mot sin omvärld, enkannerligen mot Väst, än vad en del försöker påskina. Jag skulle aldrig försvara SA som land, men av det följer inte att jag inte kan inse förtjänsterna med att de samarbetar med Israel, till Mellanösterns fromma. Världen är komplex och inte så sällan motsägelsefull.


Min bästa gissning är att Mellanöstern för mycket lång tid kommer att vara långt borta från all rimlig ordning. Konfliktgrunderna är för många.


Fast det gör Du inte. Varje gång Du säger något ofördelaktigt om Ryssland, så kompenserar Du med att lyfta fram något tvivelaktigt till Rysslands fördel.


Man får vara klar över att det kan bli USA som förlorar Ukrainakriget. När Trump allt mer lämnar Ukraina åt sitt öde, eller möjligen till Europas ansvar, så ökar risken att Moskva får initiativet. Det kan således gå mycket illa, även om det just nu ser ut som ett dödläge ungefär vid de områden ryssarna för tillfället ockuperar. Detta är emellertid inte heller självklart, och beror på många faktorer, varav en del råder Ukraina själva över, och en del råder de europeiska länderna över.

Jag har ansett att hans försök att få till ett fredsavtal i Ryssland bör räknas som realpolitik då dödsläget just nu antagligen inte gynnar någon, men tror inte att moral faktiskt har så mycket med saken att göra.

Man vill göra en deal med Ryssland för att det finns många i Pentagon som räknat på att ett längre krig gynnar Ryssland/Kina mer än det gynnar USA. Vi känner ju till idag hur trögt USA är på att producera interceptors och luftvärn medan Ryssland i högre grad kan massproducera artilleri och annat i en takt som vi inte kan överträffa.





Du har inte varit sträng överhuvudtaget i att ägna all din tid åt Trump, du har diskuterat allt från rysk högkultur och kiev furstedömen i denna tråd, och påminner enbart om att diskutera Trump utan israelinfluensen Trump dras med när din vurm för Israels agerande börjar bli oförsvarbar.

Är Jared Kushners inblandning i Irankonflikten och hans korrupta affärer i abraham accords exempelvis offtopic i en diskussion om vad Trumps avsaknad av moral? Skulle Hunter Biden vara offtopic i en liknande diskussion om Joe Bidens avsaknad av moral?




Europa har väl handlat med Saudi Arabien i 70 långa år, inklusive har vi get dem stöd när det gäller vapen och till och med varit inblandade i att finansiera saudiernas terroristbulvaner i regionen.

Ifall Europa inte kan handla med varesig Ryssland eller islamister så får vi säga farväl till både LNG-gas och olja. Så det är god tid att accelerera Gretarevolutionen och få alla europeer att köra elbilar värd 400k kronor och därutöver ha vindsnurror över hela kontinenten.

Kineserna handlar med både iranierna och saudierna utan några problem förövrigt.






Ryska ekonomin växte ju nästan 10% mellan 2022-2026 medan Tyskland och Storbrittanien exempelvis växte 0% (tror strax under 0% för Tysklands del). Så hela ekonomiska kriget har misslyckats helt för Europa.

Rysslands olja är mer eftertraktad än någonsin runtom i Världen i en Värld som är törstig efter billig energi. Ukraina sabboterar snällt ryska oljeindustrin givetvis i denna nya värld som Israel/USA har skapat men det är inte tillräckligt för att göra så pass mycket skada att Ryssland ekonomiskt är på knäna.

Tror Ryssland har en statskuld på 18% av ekonomins storlek medan Europa har statsskulder över 100% förövrigt, och värre kommer det att bli.

Efter kriget kommer Ryssland att antagligen ställa om sin krigsindustri till att exportera massor av krigsprövade material till länder som Indien, Kina, mellanöstern, etc. - så argumentet om att Rysslands ekonomi endast mår bra av att de driver en krigsekonomi är kanske inte helt realistisk dem heller.



En allians byggt på mutor är dock inte en allians värd namnet.


Vad är houthis gentemot Förenade arabemiratens finansiella stöd till sudanesiska rebeller som mördat hundratusentals människor och bedrivit folkmord?

Hela världen ser ju houthis som "the good guys" gentemot saudiernas egna folkmord mot Yemens befolkning. Jag vet inte riktigt hur du kan få igenom att iransk stöd till dessa rebeller är så fruktansvärd. Du vet väl att houthis enbart blockerade världshandeln när Saudi Arabien illegalt invaderade Yemen och sökte svälta ihjäl dess befolkning? Skulle inte Sverige göra samma sak i öresund ifall Ryssland gjorde mot Sverige vad Saudierna gjorde i Yemen?

Att du försvarar världens värsta islamister i Saudi Arabien bara för att de är vänligt inställda emot Israel säger allt jag behöver veta om din tandlösa korståg mot "islam".



Det är för att jag inte har en simpel svart/vit världsbild som du har, inte ens mot en geopolitisk motståndare.

Förövrigt så ser du ju i USAs Irankonflikt problem som uppstår när man enbart har förmågan att nedvärdera ens motståndare. Iran är ett land med tredje flest ingenjörer per capita i Världen och USA har sökt nedvärdera deras förmåga omgående som om de inte förstår att de bombar ett land utan sofistikerad eskaleringstaktik, politisk system och vapenproduktion. De påstår omgående att regimbyte sker för att de bombar några ledare, som om landet inte innehar en komplex politisk system med en försvarsdepartament som tagit till mosaikstrategi för att kunna överleva att flera ledare dör.

Amerikanerna lider av kulturell ignorans av slaget som du och Victor Davis Hanson visar upp omgående angående Iran (som när du påstod att Iran ville återupprätta kalifatet).



Ukrainas överstegeneral kommenterade om hur Ukraina omöjligen kan återerövra förlorad mark när Joe Biden fortfarande var i makten ifall jag inte har fel. Detta har varit Ukrainas dödsläge sedan sommaroffensiven 2023 misslyckades. Ukraina kommer aldrig kunna mobilisera en lika stark offensiv någonsin som de chansade med år 2023.

USA har sedan inte längre vapen att skicka till Ukraina i och med Irankriget, så Ukraina borde aldrig ha satsat så mycket hopp på USA, vars vapenindustri är byggt på korruption av slaget att överprisade kontrakt skänks till bolag som skänker massa lobbyistpengar till politiker. Därutöver så har inte Ukraina lobbyister som är lika mäktiga som israelerna och de betalar inte stora summor för amerikanska vapen som gulfstaterna mäktar med och de är inte livsviktiga för amerikanska ekonomin som Taiwan är.

Så de skulle alltid hamna längst bak i kön om amerikansk krigsstöd som är begränsad.

Ukraina har i princip hamnat i ungefär samma situation som Finland befann sig efter andra världskriget gentemot Ryssland. Frågan är ifall Ukraina kommer vara lika snabba som Ryssland att kunna formulera ett avtal innan Ryssland får ännu större bitar från Ukraina. De kan kämpa tappart, men de kan inte komma någonvart i kriget och i bästa fall fortsätta slöa ner rysslands framfart till snigelfart.

Det är inte realpolitik - det är defaitism. En supermakt kan inte agera så eftergivet, ty då uppmuntrar man sina motståndare. Så klart kan Väst överträffa Ryssland i produktion av artilleriammunition.


Min utgångspunkt i tråden angående Trump är just att han överger Ukraina och i det närmaste samarbetar med Vladimit Putin. Då kan det behövas litet "utflykter" ibland. Trumps omoral, särskilt illustrerats av han övergivande av den traditionella amerikanska rollen, att bidra till stabiliteten i Europa - och därtill upprätthållande av Budapestavtalet.


Det behöver inte vara antingen - eller. Vi bör inte göra oss beroende av någon, men kan likafullt handla med både Iran, SA och Kina. Men, vi måste välja hur mycket och vad det är vi handlar med. Att sälja vapen till potentiella fiender är givetvis oklokt. Att köpa ris från Kina är mindre problematiskt.


Jag medger att jag är tämligen skeptisk till makroekonomiska sifferuppgifter rörande Rysslands ekonomi. Ryssland har åtminstone tre ekonomier; den vita, den grå och den svarta. Att beräkna sådant är mycket vanskligt. Därtill kommer att Ryssland är notoriskt opålitligt, och helt saknar spärrar när det kommer att ljuga om både det ena och det andra. Utifrån föreligger därför stora bekymmer att göra rimliga bedömningar. Emellertid är det mycket som tyder på att Ryssland har stora problem, t ex med varuproduktion och råvaruproduktion, och hur det påverkar krigföring och eventuellt därefter.


Det tycks finnas delade meningar om den saken, runt om här i världen.


Du blandar ihop känsloyttringar med casus belli. Den som blockerar världshandeln kommer aldrig att möta världens förståelse och förlåtelse. Så ser världen ut. En stat som stödjer sådant kommer att mötas av omvärldens fientlighet. Du behöver inte tycka något - bara konstatera faktum.


USA begår ofta bedömningsfel när det gäller andra stater, folk, kulturer etc. Den här gången kan det inte uteslutas att det är Trump personligen som agerat för att driva fram ett krig som USA inte har förberett tillräckligt, och sedan skäller på sina (i någon mån) allierade för att de inte understödjer. Att hemfalla åt sådant visar just på Trumps avsaknad av moral.


Nu är Du där igen. Det Du menar, men precis på gränden undviker att säga, är att Ukraina borde ha kapitulerat, på ett eller annat sätt, för Moskva. Du försöker hela tiden plantera tanken att Moskva måste få som de vill. Du hade kunnat predika värdet av att Väst samlar sig och går till motanfall, på ett eller annat sätt. Men, det gör Du inte.

Det är definitivt realpolitik att se till att ett krig som inte leder någonvart snabbt når sitt slut så att man kan använda ens begränsade resurser på andra viktigare arenor.

Ryssland är såklart en viktig konfliktpunkt för Europa, men inte så mycket för USA. Världshandels centrum är ju Östasien och inte Europa.

Dessutom så är USA fast i Mellanöstern pga sin ankare Israel som får de att slössa enorma resurser på den minst viktiga av alla hörn av "amerikanska imperiet".

Jag tror du misstar ifall du tror att vi kan överträffa Ryssland i artilleriammunition och annat, det behövs att vi har samma vilja att ställa om våra industrier till krigsindustri, den viljan finns inte och därutöver så har vi allt mindre tillverkningsindustri.

USA kan bara producera överprisade vapen pga sitt institutionaliserade korruption.





Det är omoraliskt av europeiska ledare att bero på "en ameriksansk roll att bidra till stabiliteten i Europa", den bör du fokusera på snarare om vad amerikaner väljer att bry sig om. Det är gravt omoraliskt att tro att någon annan ska bidra för vår egen säkerhet/stabilitet.

Du lider av just din tro på att "Väst" existerar som någonslags koallition med gemensamma intressen. Det existerar ingen sådan koallition. USAs inblandning i Europa har gjort oss till USAs spegelbild därutöver där vi antagit amerikanernas dekadenta mångkultur och liberala internationalism som om det vore något värt att härma.




Vi säljer vapen till saudierna, och jag anser att vi bör upphöra med det.

Vi talar här om olja och gas, saker vår kontinent saknar. Iran kommer antagligen efter kriget att kontrollera Hormuzsundet och vi gör bäst att vara vänligt inställda till vad som kommer bli mellanösterns regionella makt då saudierna och gulfstaterna har kommit ut helt förnedrade från kriget.

Iran är en mer naturlig "vän" än Saudi Arabien och vi kommer antagligen inte behöva ens sälja vapen åt dem eller tillåta att de finansierar moskeer i Europa, allt som kommer krävas kanske är sanktioner mot skurklandet Israel och att vi erkänner palestiniernas rätt att existera eller liknande.

Iran drivs betydligt mer av heder och moralfrågor än de korrupta gulfstaterna, så det är billigt att bli vän med Iran.






Alla länder i världen har väl problem med det ena eller det andra ekonomiskt i dagens värld. Angående deras problem med råvaroproduktion finner jag det uttalandet märkligt då Ryssland exporterar helt enorma mängder råvaror.

IMF och World Bank använder därutöver en rad olika mått som är självständiga från själva landets instutioner för att göra en objektiv redovisning när de kommer med mått på ekonomisk tillväxt i länder.

Lägg märke att exempelvis Rysslands export inte har minskat i och med Ukrainakriget, och exporten till Kina har fördubblats till nästan 250 miljarder dollar.

Råvaroproduktionen tycks fungera bra, landet är världens näst största energi-exportör och femte största jordbuksexportören. Varoproduktionen är väl bara just kvalitetsmärkt när det gäller raketer och militärutrustning, men att de blev av med europeiska producenter har väl inte direkt kostat dem så mycket då kineserna bygger samma saker billigare. Tror att de också är världstvåa i att bygga kärnkraft i andra länder?

Men mycket som är dåligt i Ryssland har alltid varit dåligt, så jag tror inte att det beror på kriget. Jag trodde själv att ryssland skulle få större svårigheter med europas industriella sanktioner än vad de har fått. Kina är trots allt världens industriella supermakt, så man kan leva ganska bra med komponenter enbart från Kina (som Iran nu även visar).




Visst, för en liberal som tror att allt i världen kan köpas så kan man tycka att det är helt i sin ordning att man köper andra länders politiker.



Ukraina blockerar ju ryska skepp som tar sig igenom svarta havet, har inte de vår förståelse när de blockerar världshandeln? Ibland spränger de även turkiska och liberiska skepp, ibland träffas kazakhstans oljerör, osv.

Givetvis hade houthis folks förståelse när saudi arabien illegalt invaderade landet och svalt ihjäl hundratusentals i Yemen i en kriminell blockad av mat som på många sätt liknade israelernas mot Gaza.

Jag får inte ihop det när du blev en kramare av wahabisterna i saudi arabien som konservativ crusader? Du vet väl vem som har byggt våra fina moskeer i Sverige?


Helt uppenbart är det inte Trump personligen som drivit på kriget, Netanyahu har sökt att hitta en president dum nog att starta kriget och fann honom slutligen. Lindsey Graham åkte ju till Israel för att personligen lära Netanyahu hur man bäst övertalar Trump att gå till krig mot Iran.

Nu tar det inte bort ansvar från Trump lika lite som Trump tar bort ansvar från Netanyahu. Två kriminella statsledare som borde dömas i Haag.



Tja, vill du skicka franska soldater för att strida emot ryska soldater, ska Macron då även överflytta franska kärnvapen till Lyiv? Du förstår att sedan kalla kriget så har taktiken från alla sidor att vinna krig mellan atombombsmakter utan att direkt gå till krig emot dem med ens egna soldater?

Intelligenta människor inom alla nationers intelligens har ju spelat spelteori kring sådant och funnit risker som inte är värda att utforska för att total utplånning av all liv på Jorden blir slutresultatet av sådana krig.

Menar du något mer begränsad som att skicka polacker till kriget så får du också problem med att ett NATO-land kämpar mot Ryssland, och vad händer ifall Ryssland sedan attackerar Polen? Men det vore något mer realistiskt än "samlade Väst".

Du kan sedan kalla Finlands beslut i slutet av andra världskriget för en kapitulation, men det var ett logiskt beslut baserad på kall förnuft. De flesta krig brukar ju sluta med någonslags kapitulation, så har det alltid varit. Kom ihåg Freden i Fredrikshamn då vi förlorade Finland till ryssarna, Curt von Stedingg sade med himmelen som sitt vittne att han skulle föredra att skriva på sin egen död framför vad han skrev under.

Det svider ju att förlora krig, men att förlora absolut allt svider ännu mera.

Oavsett vilken teater vi tittar på finner vi dig hejande på västvärldens fiender. Det här är inget nytt naturligtvis, det var väldigt vanligt på 60- och 70-talen.

Det som är lite underligt är att det finns så mycket av detta på ett forum som ska handla om konservatism. Det finns ett annat delforum där alla dessa inlägg, varav du producerar en hel del, skulle passa väldigt bra.

(FB) Anarkism, socialism och autonom vänster

Merapi låtsas inte vara "konservativ" på något sätt. Men det gör du.

Merapi är vänstersionist.

Årtalen har ingen betydelse för Finland godkände tolkningen med NATO som fiende. Inbillar du dig att Finland hade kunnat protestera? Vilket som gjorde inte Finland det. Ergo, Finland var en sovjetisk lydstat med blott nominell självständighet.

Men du har ju för satan inte kritiserat Trump för Iranattacken vilket var vad du påstod dig ha gjort. Jag har inte efterfrågat din förmåga att mala om Irankrigets aspekter. Flumma på bäst du vill men alla kan se att du helt plötsligt inte klarar av att kritisera Trump trots att det i fallet Iran finns hur många punkter som helst att kritisera Trump för. Allt från det legala och moraliska till det militärtaktiska, strategiska och ekonomiska. Men du är en rabiat judefellat och är därför oförmögen att kritisera Trump för anfallet mot Israels ärkefiende.

Är det några som ljuger systematiskt så är det du och dina gelikar. Det är lögnaktig Kievpropaganda att Ryssland skulle ha använt kemiska vapen i Ukraina. Projicering kallas det eftersom det bekräftats att Kievjuntan av USA erhållit och använt både CS och chloropicrin vid fronten.

https://www.naturalnews.com/2024-02-27-russia-accuses-ukraine-using-american-chemical-weapons.html

Så Jordanien var det enda land du hade. Ett pluttland dessutom. Men innerst inne vet du mycket väl att en förkrossande majoritet av såväl arabvärlden som den muslimska världen tydligt tagit parti för palestiniernas kamp.

Hahaha. Herrejävlar. NATOs bombningar av Serbien ledde ju inte till några förhandlingar. Det var därför NATO i desperation mutade Ryssland att pressa Serbien. Mutan till Ryssland, inte bombningarna ledde alltså till Milosevicregimens fall.

Du är en värre verklighetsförnekare än eliten i Bryssel och London. Det är Ryssland som har kapacitet att bistå Iran militärt. Massivt dessutom. Med stridsflyg, Geran-7 drönare, S-400 luftvärn, satellitmålstyrning etc. Ukraina har inte ens några egna drönarfabriker kvar utan är helt beroende av de som finns runtom i Europa. Fatta att Ukraina saknar både flyg och marina stridskrafter samt har katastrofal brist på marktrupper. Varför tror du att UK babblar om att skicka en brittisk militärexpedition på 7600 man till Ukraina? Komiskt nog skiter det sig för att britterna inte kan få ihop 7600 soldater i stridbart skick. Din sida är ett militärt skämt. Till råga på allt får USA och Israel dessutom tokspö av Iran och Hezbollah. Inga roliga tider för neocons och liberala imperialister som du.

Så vad vill du skylla de två folkomröstningarna under 1990-talet på då? Att Krim var ockuperat av Ukraina? Hahaha.