2026-05-02, 17:00
  #4573
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Precis så är det. De mer specialiserade leverantörerna av AI till dessa sektorer är extremt tydliga med bristerna i AIs förmåga att göra den typ av slutsatser som det är frågan om här och varnar för och avråder från just sådant användande.
Ja, och lite OT kan det vara värt att nämna att den typ av ”analys” som kurt-sune gör kan vara användbar om man t.ex. själv skriver ett dokument och vill kolla så att det är konsistent och komplett. Men då vet man ju själv sammanhangen och ser direkt om AI:n spårar ur. Men det är alltså ett helt annat användningsområde än det som kurt-sune ger sig på.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men AI hittade ju din tankevurpa direkt. Du refererade till ett referat från en socialsekreterare, det domstolen faktiskt gick på medan jag gick till primärkällan.

Och du säger att AI hallucinerar?
AI:n förstår inte sammanhanget.
Citera
2026-05-02, 17:03
  #4574
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius

AI:n förstår inte sammanhanget.

Jo ai förstod direkt och kunde skilja på primär och sekundärkällor, vilket många inte klarsr av i denna tråd trots att det är mellanstsdiekunskaper.
Citera
2026-05-02, 17:04
  #4575
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Den slutsatsen har hänger faktiskt inte ihop.

Det kan finnas brister i vårdens och socialtjänstens handläggning utan att det är en rättsskandal och rättslöshet. I detta fall finns dessutom väldigt lite som talar för att det finns egentliga brister som påverkat utgången i LVU frågan, det är med andra ord långt ifrån en rättsskandal även om föräldrarnas givetvis bygger sin historia på detta.

Skyddet har helt enkelt fungerat.

Det är precis så systemet är tänkt, fel och brister i handläggningen får JO och IVO hantera om det finns sådana. Skyddat för barnet ansvarar socialtjänsten för om det behövs. Barnets skydd i första hand, myndigheternas ageranden granskas i efterhand.

Föräldrarnas ansvar försvinner inte på grund av en godtrogen läkares ageranden.

Jag håller med dig. Läkaren verkar vara både godtrogen och ryggradslös men det förändrar ju inte faktumet att ekvationen sett annorlunda ut om mamman agerat annorlunda. Högst troligen hade ekvationen också sett annorlunda ut med en läkare som vågat ifrågasätta mer under årens gång. Men då är vi tillbaka till det här med föräldraansvaret… det väger tyngst i den här ekvationen.
Citera
2026-05-02, 17:06
  #4576
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angelofsnow
Det finns säkert redan en tråd om hur AI fungerar. Där kan du diskutera med folk som är intresserade.

Det är perfekt för ett sådant här fall med fem domar att analysera. Det tar för lång tid att läsa allt manuellt.

Neutrala promptar ger ungefär samma analyser som sr:s journalister gjort.

AI hittade totius tankevurpa direkt.
Citera
2026-05-02, 17:11
  #4577
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Jag håller med dig. Läkaren verkar vara både godtrogen och ryggradslös men det förändrar ju inte faktumet att ekvationen sett annorlunda ut om mamman agerat annorlunda. Högst troligen hade ekvationen också sett annorlunda ut med en läkare som vågat ifrågasätta mer under årens gång. Men då är vi tillbaka till det här med föräldraansvaret… det väger tyngst i den här ekvationen.
Fel. För ett barn med en svår kronisk sjukdom som PIPO har regionens hälso- och sjukvård ansvaret för vården. Det behöver inte ens diskuteras.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
[...] totius tankevurpa direkt.
Jag har inte gjort någon ”tankevurpa”.
Citera
2026-05-02, 17:13
  #4578
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angelofsnow
Det finns säkert redan en tråd om hur AI fungerar. Där kan du diskutera med folk som är intresserade.

Ja fast ai ser bristerna i domen, hittar alla cirkelresonemang och har koll på primär och sekundärkällor.

Jag använder bara neutrala promptar för analysena.

Så länge man inte själv färgar ai är det helt oslagbart och används såklart även av advokater.
Citera
2026-05-02, 17:16
  #4579
Medlem
Det får du givetvis tycka!

Grunden till omhändertagandet är att tre olika läkarteam inte får ihop bilden av barnet symptom som mamman lämnat under flera års vård och när man dessutom nu får direkta uppgifter från barnet som är än mer motstridiga så måste man agera.

Vården bygger alltså fram till i maj förra året i stor del sin bild av barnet situation på mammans berättelse. Man konstaterar allt eftersom tiden går att de blodprov och andra objektiva observationer man gör inte stämmer överens med mammans bild och när sedan barnet får en egen röst rämnar bilden helt. LE är den som är närmast barnet och delar denna uppfattning helt och hållet. Det framgår tydligt av reportaget, vittnesmålet och domen.

Eftersom det inte går att tvinga föräldrarna till vård eller utredningar så är den enda vägen Att orosanmäla. Uppgifterna som rätten prövar i LVU-frågan bygger på uppgifter från föräldrarna, vården och referenter. Slutsatsen som förvaltningsrätten drar av materialet i sin helhet är att barnet riskerar att skadas av att vara i sin mammas vård. När den kammarrätten prövar frågan finns det dessutom ytterligare objektiva fynd som stärkte misstanken som rådde vid förvaltningsrättens prövning och som man hade kunnat börja ana redan då.

Det är fortfarande så att ansvaret för barnets väl och ve ligger hos föräldrarna om ett LVU inte vunnit laga kraft, alltså även om det nu skulle finnas missar hos vården. Eller om dokumentationen inte stämmer. Barnet har objektivt sett blivit friskare av att vara i ett jourhem än i föräldrahemmet.

Jag har ärligt talat svårt att förstå varför man som ej part i ärendet inte i första hand gläds över flickans utveckling på bara några månader. Socialtjänsten har dessutom tagit snabba steg när det gäller umgänget.

Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det du skriver är ju bara tomma fraser. Du berör inte det som faktiskt har hänt med ett enda ord i sak. Det är det som faktiskt har hänt som utgör skandalen.
Citera
2026-05-02, 17:17
  #4580
Medlem
Ja. Röven sitter där bak även om man snurrar runt.
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Jag håller med dig. Läkaren verkar vara både godtrogen och ryggradslös men det förändrar ju inte faktumet att ekvationen sett annorlunda ut om mamman agerat annorlunda. Högst troligen hade ekvationen också sett annorlunda ut med en läkare som vågat ifrågasätta mer under årens gång. Men då är vi tillbaka till det här med föräldraansvaret… det väger tyngst i den här ekvationen.
Citera
2026-05-02, 17:21
  #4581
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det får du givetvis tycka!

Grunden till omhändertagandet är att tre olika läkarteam inte får ihop bilden av barnet symptom som mamman lämnat under flera års vård och när man dessutom nu får direkta uppgifter från barnet som är än mer motstridiga så måste man agera.

Vården bygger alltså fram till i maj förra året i stor del sin bild av barnet situation på mammans berättelse. Man konstaterar allt eftersom tiden går att de blodprov och andra objektiva observationer man gör inte stämmer överens med mammans bild och när sedan barnet får en egen röst rämnar bilden helt. LE är den som är närmast barnet och delar denna uppfattning helt och hållet. Det framgår tydligt av reportaget, vittnesmålet och domen.

Eftersom det inte går att tvinga föräldrarna till vård eller utredningar så är den enda vägen Att orosanmäla. Uppgifterna som rätten prövar i LVU-frågan bygger på uppgifter från föräldrarna, vården och referenter. Slutsatsen som förvaltningsrätten drar av materialet i sin helhet är att barnet riskerar att skadas av att vara i sin mammas vård. När den kammarrätten prövar frågan finns det dessutom ytterligare objektiva fynd som stärkte misstanken som rådde vid förvaltningsrättens prövning och som man hade kunnat börja ana redan då.

Det är fortfarande så att ansvaret för barnets väl och ve ligger hos föräldrarna om ett LVU inte vunnit laga kraft, alltså även om det nu skulle finnas missar hos vården. Eller om dokumentationen inte stämmer. Barnet har objektivt sett blivit friskare av att vara i ett jourhem än i föräldrahemmet.

Jag har ärligt talat svårt att förstå varför man som ej part i ärendet inte i första hand gläds över flickans utveckling på bara några månader. Socialtjänsten har dessutom tagit snabba steg när det gäller umgänget.
Du har i grunden fel och det beror på att du inte förstår hälso- och sjukvårdslagen. Men du är lika envis som kurt-sune. Ni två är olika sidor av samma mynt.
Citera
2026-05-02, 17:21
  #4582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Jag håller med dig. Läkaren verkar vara både godtrogen och ryggradslös men det förändrar ju inte faktumet att ekvationen sett annorlunda ut om mamman agerat annorlunda. Högst troligen hade ekvationen också sett annorlunda ut med en läkare som vågat ifrågasätta mer under årens gång. Men då är vi tillbaka till det här med föräldraansvaret… det väger tyngst i den här ekvationen.

En mer fyrkantig läkare skulle blivit utbytt av mamman. Läs bara mammans instagraminlägg från 17 feb 2021 där mamman hyllar läkaren L*rs Ekst*v för hans ödmjuka och lyssnande inställning och hans förmåga att se nyanser ist för svart-vitt. Så det utfall som blev var inte slumpmässigt.
Citera
2026-05-02, 17:21
  #4583
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius

Jag har inte gjort någon ”tankevurpa”.

Jo du förstod inte att "läkarens.ord" i själva verket var ett referat från en socialsekreterare som tolkat en läkares ord.

Det är inte samma sak.

Och analyserar man referatet så ser man direkt att något inte stämmer eftersom läkarens egna ord under förhandlingen skiljer sig grovt från referatet.
Citera
2026-05-02, 17:22
  #4584
Medlem
Det håller alla med om. Det vi andra säger är att mamman däremot har ansvar för de uppgifter hon lämnat till vården. De enda uppgifterna som vården fått tillgång till. Och som man tvingats bygga sin beslut på avseende barnets vård på grund av hennes agerande.

Det är liksom det som är hela kärnan i omhändertagandet.

Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Fel. För ett barn med en svår kronisk sjukdom som PIPO har regionens hälso- och sjukvård ansvaret för vården. Det behöver inte ens diskuteras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in